Re: [閒聊] 為什麼老任這麼堅持用卡帶

作者: cgac (緋勇龍麻)   2017-04-20 18:10:55
全部吃掉
這我知道一些 還是雜誌上看的
老認對卡帶的迷思
首先卡帶這東西只有老任自己能做 你遊戲開發廠想要出多少數量都是老任說了算
FC開始就算到了SFC 也是這樣.
卡帶好處不不用多說 讀取超快 盜版不易(磁碟機表示:...)
重點是老任那時候的政策是這樣子玩的
1.所有可寫入卡帶只能由老任自己做你開發商要跟老任買.老任決定你可以拿多少數量.
2.任天堂擁有遊戲一半的版權.不同意這條你就沒卡帶可以買
3.任天堂只負責供給可寫入式卡帶.其他由廠商自己負擔
所以遊戲商一開始就要背負兩個成本
1.買可寫入式卡帶這條(還很貴喔.數量還不能自己控制喔.)
2.遊戲要免費奉送一半版權收入給任天堂.(SQUARE超任某個NTR奇兵好像就是這樣被搞的)
所以由以上看來 任天堂穩賺不賠阿.所以他們不可能放棄卡帶獲利模式阿.
N64年代 SS跟PS都朝向光碟發展了 老任還死抱卡帶不是沒道理的.
(光碟800MB 對上 N64卡帶 128MB 這數字應該對吧? )
至於後來任天堂第三方遊戲商紛紛跳槽那又是另外一個故事了. SONY的遊戲軟體政策
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達)   2017-04-20 18:12:00
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-04-20 18:12:00
卡帶盜版不易?盜最兇最猛的就是台灣哪....從FC時代開始,就分成買正版的好野人vs買盜版的貧民
作者: yuxds (cody)   2017-04-20 18:13:00
用光碟就不能要求這些限制嗎?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-04-20 18:13:00
因為價差實在很大(雖然也都很貴)
作者: cgac (緋勇龍麻)   2017-04-20 18:14:00
任天堂卡帶要從很早之前開始看.當然台版卡帶這塊也不能忽略過去就是啦
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-04-20 18:14:00
現在不一樣了 目前是SD卡讀取快 塞爾達大地圖如果不用卡帶
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 18:14:00
跟光碟比 我覺得要說卡夾難盜版完全沒有問題吧
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-04-20 18:14:00
但老任的思維確實就是想獨佔,然後賺飽賺滿
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-04-20 18:15:00
卡帶跟光碟完全不同年代出來的東西啊
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-04-20 18:15:00
影響體驗 而且光碟怕震動 switch設計是手持到處用 卡帶式
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 18:15:00
跟磁碟片比也難度更高 所以到底是跟啥比比較好盜版
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:15:00
如果沒有工廠刻意搞出實體盜版卡夾槽的話的確不容易呀
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-04-20 18:16:00
應該比較不怕晃不怕摔 因為沒有會動的針頭等東西
作者: cgac (緋勇龍麻)   2017-04-20 18:16:00
然後老任卡帶 到N64時代而已.NS那個不再卡帶範圍了吧???
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-04-20 18:16:00
磁碟片那也是SFC的事情了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 18:16:00
對啊 所以卡帶盜版不易有啥問題嗎
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:16:00
而且Wii跟WiiU明明就有用光碟
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2017-04-20 18:17:00
GC就用光碟啦
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-04-20 18:17:00
SFC末期本來有想用sony的擴充型光碟機 結果撕破臉兩邊就
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:17:00
N Switch因為會拿著走 用卡帶合理
作者: cgac (緋勇龍麻)   2017-04-20 18:17:00
其實所謂盜版不易看環境.當年FC版台版卡帶有利潤 就有市場
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-04-20 18:18:00
紅白機卡帶真沒聽過什麼難盜版 誰沒玩過50合1 60合1啊
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:18:00
看看以前那個用MD光盤的PSP 為了防震還要多裝一層
作者: cgac (緋勇龍麻)   2017-04-20 18:18:00
我依稀記得當初我去玩雙節龍FC版.那家老闆(朋友開的計時機台
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-04-20 18:18:00
當然卡帶要盜版需要的成本可能比光碟直接燒要高一點
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 18:18:00
算是風水輪流轉 20年前很難想像rom/ram可以那麼便宜
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-04-20 18:19:00
但我要說的是,這對盜版一點阻礙都沒有
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-04-20 18:19:00
看switch的厚度啊 如果用光碟+防震 怕要變很厚很重
作者: cgac (緋勇龍麻)   2017-04-20 18:19:00
拿時候就聽到老闆說過有跟"工廠"訂了 大概兩天就有片子了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 18:19:00
所以我說跟誰比啊 你可以舉個比卡夾難盜版的嗎
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-04-20 18:20:00
後面還開始自己弄合集
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:20:00
講到紅白機就一定要說 紅白機1983年就有了
作者: cgac (緋勇龍麻)   2017-04-20 18:20:00
還有FC原廠卡帶跟台版卡帶品質真的有差喔.....
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-04-20 18:20:00
卡帶其實是好策略因為讀取快 只是死在當年技術不夠容量太小
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-04-20 18:21:00
現在盜版是靠數位版 靠卡匣防盜意義不大
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-04-20 18:21:00
其實就是現在 switch卡帶的容量也是隱約是個隱憂
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 18:21:00
要說sfc時代也是有盜版卡夾,不過量跟磁碟片/光碟不能比根本沒有甚麼完全可以防盜的啊 一定是難易度差別近年可以一直用更新來防範漏洞 不過這就是一場競賽早年就一定是用種種手段來讓盜版商放棄
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-20 18:23:00
容量沒什麼好隱憂 任天堂的壓縮技術跟怪物一樣
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2017-04-20 18:23:00
左手做正版,右手做盜版,很常見的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 18:23:00
像是DC的GD rom跟GC的小光碟 都是這個原因誕生的
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-04-20 18:24:00
其實PS4有超過32GB的比例也不高 很多遊戲連20GB都沒有
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-20 18:25:00
內容最後就問為什麼要回來做卡帶 是因為NS要攜帶用啊
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 18:25:00
switch最大隱憂還是內存跟sd card容量吧
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:26:00
容量一直不是問題吧 本來就沒刻意在畫面上做文章
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-20 18:26:00
應該沒有遊戲公司會蠢到掌機還用光碟的吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 18:26:00
以ff15這種動則更新可以到40G的 根本是死亡psp:...... 不過這就是時代的差異了
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-04-20 18:26:00
PSP表示....
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-04-20 18:27:00
現在容量的問題反而比較小 SW主要問題是硬體不足
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-20 18:27:00
而且用卡帶也不用安裝 比光碟方便很多
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-04-20 18:27:00
PSP沒很古老吧?怎麼會不知道PSP...
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:27:00
該擔心的反而是像3DS活到自家新遊戲都會掉偵
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2017-04-20 18:28:00
到現在這個年代 光碟反而是快被淘汰的東西
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-04-20 18:28:00
現在光碟安裝不用10秒 沒差那一點時間
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 18:29:00
現在主流越來越朝數位下載發展 switch內存太小很慘
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-04-20 18:29:00
BD還在蓬勃發展說光碟快被淘汰OTZ
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:29:00
卡帶解決記憶電池的問題後 比光碟還能放
作者: qss05 (minami)   2017-04-20 18:29:00
SD卡弄容量大一點的就好了現在那麼便宜,反正好遊戲賣貴大
作者: blackwindy (黑色的風)   2017-04-20 18:29:00
不易是相對光碟來看的 現在會被淘汰是因為都走雲端了
作者: SPDY (Alex)   2017-04-20 18:30:00
現在的光碟 優點就只剩是單位容量便宜的實體販售媒介而已了連PS4那只有SATA2還是用USB橋接的2.5吋硬碟 速度都比光碟快至於卡的容量 其實...3DS都吃得下200GB的SD卡了 問題是價格
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:31:00
樓上說笑吧 SD卡便宜是建立在你是用買空卡的消費角度一片遊戲給你64G卡來存 光是儲存媒介成本就好幾百的話誰要做啊
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-20 18:32:00
SD卡不買空卡還有其他種的卡能買嘛!?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-04-20 18:33:00
以大量出貨的眼光來看,賣個遊戲就要先花上百在媒介上是個找死的事情一款遊戲算製作100萬套,SD卡成本算400好了
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-20 18:36:00
能多出一個平台賣 卡帶那成本怎麼想都是小事情吧
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-04-20 18:36:00
用SD卡做媒介恐怕就要多出上億成本,誰要做啊
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-20 18:38:00
現在賣出百萬套遊戲的廠商算滿強了 會在意這種小錢嗎XD
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:38:00
大事啊什麼小事 日本32GSD卡多在1400~1600
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2017-04-20 18:39:00
你好像弄錯意思了 上面講的SD卡不是廠商負擔成本
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:39:00
3DS遊戲零售是4500~5500
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-20 18:40:00
話說PSV也是使用卡帶阿 怎麼那時候就沒有卡帶又貴又難用的新聞 到現在NS又突然冒出卡帶又貴又難用XD
作者: gwofeng (宮山洋行)   2017-04-20 18:40:00
cd光碟不是700MB嗎 然後實際可用650
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:40:00
SD卡只算成本 單單儲存媒介佔你銷售額20% 又不是傻了
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-20 18:41:00
SD卡應該是指玩家自己買來當儲存空間的吧 只要買一片
作者: alinwang (kaeru)   2017-04-20 18:42:00
NS卡匣容量絕對不是隱憂,看老任主機卡匣容量發展史就知.
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-04-20 18:42:00
第三方要不要開發switch遊戲 SD卡貴只是考量之一
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:42:00
遊戲片用的也是另外開發的
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-20 18:43:00
3DS一堆遊戲都百萬級 還要考慮卡夾成本所以不做3DS遊戲?
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-04-20 18:43:00
的態度已經和switch剛上市差很多了 以後應該能期待很多第三方switch遊戲了
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 18:43:00
PSV卡夾容量就4G多一點再大成本就要飛天了3DS還比較大一點勒 有8G
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-04-20 18:56:00
盜版不易不是很難盜版,而是要盜來賣時,盜版商要有卡帶和相關設備,跟光碟有台燒入機和光碟片取得容易相比確實難許多,且要額外成本
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2017-04-20 19:04:00
左手做正版,右手做盜版,很常見的
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2017-04-20 19:34:00
現在任天堂還是要抽一半嗎
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:37:00
以前在來說啦 幾乎每一家的數位板都至少抽30%實體含通路約被吃掉50%以現在來說
作者: JustI5566 (就是特愛5566)   2017-04-20 20:02:00
Steam也是抽30%的樣子
作者: alfread (春日恭介)   2017-04-20 20:15:00
N64 的卡匣最大容量只到 512Mbit = 64MByte

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