Re: [板務] 政治文意見調查

作者: emptie ([ ])   2017-06-09 21:38:00
為了方便大家知道這串在討論的主題是什麼
先貼一下板規4-11
4-11 〔政治文違規〕
Ⅰ 發文、回文、轉文提及中華民國政治相關議題者,處直接水桶一個月以上。
但討論中華民國政治相關ACG作品或ACG相關政策者,不在此限。
Ⅱ 推文而違反前項規定者,處直接水桶一週以上。
Ⅲ 發文、回文、推文、轉文討論中華民國政治相關之ACG作品或ACG相關政策,
而對中華民國現實存在之政治人物、政黨及其支持者負面評論者,
處警告一次。
其實不到半年前pp才發起一次類似的討論不是嗎……
上面的板規比起V13已經有部分放寬了,但是還是對本國政治相關議題有較多的限制
如果要放寬的話,
我覺得第三條算是有點矛盾存在的吧
如果作品本身的調性就是在負面評論政治人物/政黨
(政治相關ACG作品裡面,讚揚的應該比譏諷的少很多)
還要限制使用者不能跟著批評其實是不太合理的事情
政治人物及政黨本身應該是可受公評的對象才是
真的有針對支持者的負面評論再從嚴處罰就好了
不過呢,我心裡的願景還是跟weichipedia一樣的
覺得沒必要過分限制政治討論,如果討論的風氣還在理性的範疇內,
其實政治文的本身也沒什麼特別負面的影響
事實上板規一直都有人身攻擊條款,
真的有人有過激的發言,現在板主群還是有一條多數決引戰霸王條款可以用
我不是不能理解有人只想在希洽看到一種意見的心情啦
畢竟貼張奶子,奶子,還有奶子,下面推文一片讚揚,歌舞昇平
的確能讓討論區展現出太平盛世的跡象
但我呢,覺得希洽之所以能成為大板,很大程度上是因為包容了不同的意見
有熱門的作品,有冷門的作品,有喜歡某作品的人,也有不喜歡的人
有偏好各類作品的人
(歷史/外國政治/文化/文學/科技/軍事/種族/宗教/魔法/異世界/
男人/女人/LGBT/……等,這些都可以在希洽自由討論,
而本國政治又有什麼理由應該被排除在外?)
希洽作為一個綜合ACG閒聊板,討論的內容自然也很廣泛
板眾的組成自然不可能像專板的使用人口一樣,對特定領域有較一致且深入的見解
我想大多數的洽眾也明白,
自己在有生之年很可能也沒辦法讀懂希洽的「每一篇文」
更不會以「我不想看」為由,去魯莽且武斷地認定除了「自己感興趣的文章」以外者
都沒有存在的必要。
對了,板主們
我有點好奇,這個議題最後會交付公投的可能性有多高?
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 21:43:00
基本上目前出的有跟政府有關的大多是中立立場還原史實或用到時代背景, 沒有直接大喇喇說政黨或政治人物的吧?雨港基隆跟返校這兩作都是 去問觸手他應該也不會說他是在還原史實以外的東西
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 21:46:00
問題在於本國政治牽涉到每個人的立場和主觀的成分太多就連版主也很難在問題涉及自身時保持完全的中立(政治跟每個人都有關)最大的問題就在於,哪些是客觀討論,指桑罵槐,邏輯詭辯
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-06-09 21:49:00
因為攻擊政治人物和政黨雖然說攻擊者未必會有攻擊該政
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 21:49:00
甚至是看似有理有據,背後卻暗藏挑釁引戰的言論我想就算是版主也真的很難區分
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 21:49:00
我只能說討論政治歷史歸政治歷史 但有部份人不是想討論
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 21:51:00
白色恐怖的問題絕對跟當代扯得上關係阿,政治討論都是建立
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2017-06-09 21:51:00
歷史只有人類滅絕時才會中斷吧
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 21:52:00
50年代跟當代差太久了 要扯上關係很牽強 就連70年代要跟2017扯上關係都很牽強了
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 21:53:00
那可以說,不談當代也行,但怎麼理解白色恐怖那段歷史,光是這樣就可以在版上引起激烈爭執了
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 21:54:00
所以說很多人因為不生在當代不理解當代背景 真的要了解白恐, 其實方法不是C洽 而是問你父執輩 我家就有政治犯
作者: juju6326 (教主)   2017-06-09 21:54:00
所有的歷史都會型塑出現今社會,社會發生的現象就是政治的一環,不要說五十年,即使一兩百年前發生的事依然會影響當代,所以沒有什麼是完全無關的。
作者: dsa3717 (FishCA)   2017-06-09 21:54:00
可是過去就是會影響到現在或者會重複發生過去的事件啊
作者: juju6326 (教主)   2017-06-09 21:56:00
回到討論串主題,我支持開放,認為用人身攻擊和鬧版處理即可。政治並不只是狹隘的政黨或選舉,政治的範圍遠比大多數人想的要廣。
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 21:57:00
搞到需要道歉, 歷史雖然是會有影響 但拿明朝的劍斬清朝的官這種事 在討論政治時最好還是不要扯到
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)   2017-06-09 21:58:00
地球只有一個,奶子有無限個;政治話題多一個,奶子圖就少一張zzz
作者: juju6326 (教主)   2017-06-09 22:00:00
白色恐怖的陰影離我們沒那麼遠,我現在是27歲,31歲的姐姐受的就是國編版統一教育,思考模式完全不同。那不是已經過去的事,是深刻影響臺灣現在社會的事。
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 22:01:00
我是支持開放政治發言的 前提是真正你是在討論政治 而不是用政治的名義在戰政黨 戰國家 戰族群等 "非我族類其心必異"這種情形 上個水桶一堆什麼支那賤畜那就最好的例
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2017-06-09 22:02:00
賤畜就明顯的人身攻擊XD
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 22:04:00
談到白色恐怖那還得考慮個人的立場和利益,你也不能說對方只要支持就一定是黨國既得利益者,如果有人真心認為是必要之惡,光這樣就可以讓兩邊人吵不完了,雙方都堅持不同的正義樓主我並沒有對版主群要限制多少政治議題表示看法,只是說這個議題對版主而言處理難度也相當高
作者: MadMagician ( )   2017-06-09 22:18:00
不同的正義(X) 不想面對(O)
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 22:20:00
看,又吵起來了,我可沒說過支持或反對白色恐怖
作者: zzxc0987 (卡爾可夫)   2017-06-09 22:20:00
希望討論分流原來等於不想面對 某些人邏輯就是這樣
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2017-06-09 22:27:00
是論分流的必要吧?
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-09 22:29:00
看吧,都有人覺得雨港基隆那偽史是在還原史實了連製作公司早就說他就是政治不中立才去做雨港的像這種本來就是要故意針對特定政治團體(國民黨)攻擊的作品,禁了就說沒有言論自由,不禁又是亂象不斷最後也就只能呵呵了
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 22:32:00
.....你真的認識觸手嘛? 要說他政治不中立頂多是有政治立場 但不是激進派之類好嘛還是要觸手現身直接來講?
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-09 22:34:00
不是激進派不代表他不會做故意攻擊中國國民黨的作品然後喊一句我只是用時代背景謝絕任何指正打臉(笑)
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 22:37:00
後面就是個好例子,就算完全沒有討論當代政治,也會變成指桑罵槐的諷刺戰爭
作者: w3160828 (kk)   2017-06-09 22:44:00
罵支持者就算人身攻擊 只能罵當事人怎樣?如果只能討論當事人 戰火應該會小一點
作者: bohan102003 (bohan)   2017-06-09 22:46:00
國民黨需要攻擊??
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-09 22:48:00
當你講出這段話的時候你就是覺得他該被攻擊嘍
作者: bohan102003 (bohan)   2017-06-09 22:51:00
自己本身做過什麼事,本來自己就要承擔
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-09 22:52:00
現在的狀況是沒有的事也硬塞給你叫你必須吞下去承擔然後還叫你不准反駁咧看看那精美的3月8日超時空基隆大屠殺沒有的事就是沒有,結果硬逼國民黨吞下去承認幹過的人從以前到現在都沒少過當然國民黨有些領頭的也以為乖乖承認就沒事了好啦,沒有的事情被當成有的囫圇吞棗承認下去後現在到底是什麼鬼樣子?
作者: bohan102003 (bohan)   2017-06-09 23:02:00
很簡單呀,到底有沒有屠殺,如果有那後面就沒什麼好講
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-09 23:17:00
沒有(一秒)然後提出實際上是前一天暴民攻擊要塞被擊退隔天實施戒嚴,軍隊到案時上岸完全沒什麼狀況更別提什麼船上開槍掃射根本是子虛烏有講錯,不是隔天,記得是當天結束後就開始戒嚴了所以整天都在戒嚴的狀況下最好有白目會跑到港邊給人射然後有些堅信發生過的笨蛋就崩潰直接扣你黨國餘孽帽子
作者: lv256 (等級256)   2017-06-10 02:16:00
推 「我不想在這裡看到」真的是最爛理由沒有之一ww

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