※ 引述《Fice (Fice)》之銘言：
第一篇寫的很清楚...
: 在托爾金的設定當中，死亡是一件禮物，由伊露維塔贈與給人類的。伊露維塔相對是現實
: 世界當中的上帝角色。
: 而最一開始，有人一次又一次的，堅稱原作當中沒有提到為什麼死亡是一件禮物，甚至說
: 「作者掰不下去了」
: 然而這完全不是事實。面對死亡的態度，一直是托爾金哲學觀當中的一大重點。
而大家回應的也就是原作的確有提到這個禮物。
現在又拗成別的東西.....
簡單說一下好了。
伊露維塔創造世界後....
換個比較好懂的說法。首先，要理解魔戒中的靈魂是真實存在的。
伊露維塔創造了魔戒的世界 Arda，然後又弄了很多生物。
這些生物是和 Arda 綁定的，就算死了靈魂也不能離開 Arda，必須和世界永遠同存，除
非世界毀滅了。而精靈是永生的，除非發生意外或被殺，但就算如此靈魂也不能離開。
但在弄出人類後，伊露維塔覺得人類 (最年輕的孩子) 看起來就是不安於室，Arda一定不
夠他們玩。所以祂決定了給於人類一個禮物，那就是人類必定會死亡，而死亡後人類的靈
魂可以離開 Arda 的束縛前去祂也不清楚的地方。
所以這個死亡和我們認知中的死亡不同，而是包含了自由意志，只有人類可以不受 Arda
的束縛。其它生物，包含精靈，必須永永久久地留在 Arda 之中。
所以精靈當然羡慕了，因為他們不能離開。 Arda 有如牢籠，只有人類不被束縛。

「為什麼是」和「是不是」真的有那麼難分辨嗎？

對於拒絕接受跟理解的人 你就算說到1+1=2這麼簡單好懂也沒用啦 ( ′_>`)

樓上不要這樣，1+1=2這條等式是要很嚴謹的證明der

你不要再浪費力氣了好嗎瘋法（搖晃）

要不要直接辦推投看看多數人覺得死亡是否為禮物？

沒用 他會繼續跟你爭論沒有躺下休息這回事._.)a

太陽為什麼是從東方升起，和太陽是不是從東方升起，會分嗎？

瘋法你真的是在浪費時間和口水...

那可以試圖給一個死亡可能是禮物的理由嗎？

不要試圖叫醒裝睡的人 世界太過殘酷

你看不懂我在寫啥嗎 這篇就是在說死亡為什麼是禮物那是魔戒的世界 又不是我們這個世界那世界神真的存在 靈魂也是真的有的東西

因為世界充滿了邪惡，所以死亡是禮物。是要類似這樣嗎?

這篇內文不就講了「為什麼」嗎？

是不是智障 和為什麼是智障的共通處 就是看起來像智障

死亡為甚麼是禮物=靈魂可不受Arda的束縛=自由 死亡是不是禮物=是 我雖然不是很懂 不過瘋法的意思不是這樣嗎？

我一開始就說是禮物啦，瘋法還一直說原作說是幹嘛?而且瘋法的回答和第一篇的回答根本不一樣卻說第一篇的回答是對的???黑人問號

因為人類的靈魂不像其他生物的靈魂受到世界的束縛，死亡後就能脫離世界，所以死亡=自由，這就是死亡是禮物的由來

沒錯，可是第一篇根本不是在講自由

哇 我生平第一次看到什麼叫雞同鴨講 笑死我

我引的那幾句就是第一篇的東西人家原作明明就有說明為什麼這是禮物而我這篇不就把為什麼寫出來了嗎

你的回答和第一篇是有一樣嗎？第一篇講的是休息耶

前面推文說的對 真的是在浪費時間....第一篇是從精靈的角度出發的 你看不懂那就算了

他還多次用括號強調，沒看到嗎？

可以ㄅ用回ㄌ

要求我用小說裡的人類角度回答的不就是你嗎？怎麼第一篇就可以用精靈的角度回答？

對首篇不滿應該回那裡吧，在這說原po也不一定會看到

靈魂離開了束縛 就不能同時是自由與安息?

我跟首篇作者對賭，是瘋法半路來亂的

在精靈看來是安息呀 因為他們受困在世界之中

還是要先定義休息

作者沒明說，誰知道是不是安息，說不定是接新副本啊

話說你們賭了什麼阿，早餐嗎(餓

想戰而已的話 自己私信聊 不要佔版面

簡單講就是除了人類以外的物種 死了只會成為Arda的地縛靈?在精靈眼中 人類的這種禮物就像佛教追求的超脫因果輪迴的束縛吧

反正我這篇說的很清楚 看不懂那就算了

作者已死

我只是希望洽眾不要被誤導，不是長篇大論+人多就是對的

一臉眾人皆醉也不代表你是對的zz

但我看完這幾篇不覺得你是對的

@tanpsy 英國人是海洋民族 冒險和自由是他們的追求

小弟看了很長一串啦....但還是不覺得你是對的

所以英國人寫的小說視自由和解脫為最重要很正常呀

一臉眾人皆醉也不代表你是對的

我或許不是全對，但是作者總是對的吧，我引用的是原文

眾人皆醉你獨醒 希望你最後不會跳江

英國人的小說不一定完全是這樣喔

是不一定 但魔戒中有這意味呀

但小說他寫的不是嗎....

這是托老寫的小說，他還能不對喔....

我去看各方維基，講到死亡禮物很少用休息來形容

這時候就要探討 作品的意義是什麼了

這會扯到作者已死的理論

只說可以超越Arda，前往超出埃努所知的境界

何止很少，根本就沒有用休息來形容過

作品的意義能由我們得知托老意思嗎 托老能寫出自己的意思嗎

小說這種東西畢竟也是靠作者的心境來寫的嘛 不然金老十二天書也不用改個幾版

抱歉我現在被知識論教授幹到彈出來惹豆頁痛 妳們繼續 我只是來亂的

你這是作者自相矛盾的情況吧，但托老的設定是很漂亮的那種

就連自由意志，小說中也只用暗喻的方式表達

｛我只是希望洽眾不要被誤導｝ 10多年了，終於看到真正的...拜託你繼續娛樂大家，並引誘瘋法發文

我無法想像......我被當的樣子

講到作者已死最近的就鐵血幹話組吧，那某方面是不太能代表作品...

長知識y

看小說如果不能有點藍色窗簾 那世界會多麼無趣

這篇讓我想到一直想看的精靈寶鑽

不是不能有藍色窗簾 而是要舉的出能說服人的東西

這一篇很簡單明確地說出為什麼在魔戒的世界中，死亡是禮物。很棒

引用原文叫提不出論點？你要不要去檢查一下眼睛？

我是比較想被嘴學歷 拜託嘴喔

這種唯心論的本來就公說公有理，婆說婆有理R不然為什麼紫色薯條這麼多

一下不接受死亡是禮物 一下子不接受禮物是休息 我也不知道到底是想討什麼

去觀落陰托爾金吧 設定這東西本來就作者說了算

考不考慮討論死之本能R

搞不好平靜的概念有一點點像休息喔阿說反了 估計教授已經把我幹瘋了

我記得是維拉不知道人類死後去哪裡，伊露還是知道

不一定是設定矛盾才能質疑作者喔 作者不會是作品意義的最高定奪者喔

對維拉只知道埃努樂章內的事，一如可能還製造了更多的世界也說不定

羅蘭巴特的靈壓.....消失了

每次講到作者已死就讓我想到中國經典的舉燭...科科

我覺得這文有理 某樓怒跳針

眾人皆醉 某樓獨醒

小雞雞

某人一直問鴿子為啥那麼大 然後不停跳針跳針(ry

低級釣客

瘋法不要浪費時間...他就是來亂的

估計在線上遊戲釣魚技能是F的

好不容易含第一篇都看完了 這人的論述水平好糟糕喔所有會讓人鄙視的技能都用出來了耶（跳針 戰學歷 喊霸凌）喔還有睜眼說瞎話 不過有些新梗給點鼓勵（譯文原文是三小

怎麼還沒提告

小弟好後悔沒讀帝大醬料 這樣就不怕戰學歷了

我一直覺得戰學歷這種招一出就是給自己學校丟臉而已耶

我自己看完後覺得有點為Fice感到丟臉啦一開始看到他那個一神-》幼稚仿作聖經宗教學博大精深 我覺得他完全沒有打算深入了解然後接下來的只是跟只不過是

我也希望西洽眾不要被來亂的人誤導惹~

這個含義比較是帶有輕視意涵我就搞不懂了 聖經也博大精深 Fice到底是看不看的起聖經啊 神話學宗教學的知識只知道聖經 又輕視它感覺根本只是輕視這門學問啊

還是沒看懂你們到底在吵啥毀

從一開始追差不多就了解惹

我想還是算了 不如好好睡覺(滾走

我無法想像......只有我一個人不知道這到底在吵什麼~

反正差不多是Fice想引戰 就真的引起來那種感覺

眾人皆醉我獨醒 前不見古人後不見來者 天上地下唯我獨尊高處不勝寒 下凡發發文拯救世間

感恩師父 讚嘆師父

辛苦了，被這種跳針纏上，某某的印象已洗不掉了啊，說不定又會說洽眾80人，QQ

他會說自己諸葛再世 舌戰群儒 還有下次瘋法在他文章下留言會變成他的手下敗將

覺得有解釋到為何死亡是禮物

就封他托爾金大薑均好惹CC

再說下去他又要說你們集體霸凌他了啦真心覺得他如果沒去從政的話是浪費才能

沒 太廢了不適合從政 這個嘴炮等級大概剛出新手村

集體霸凌無誤

真DER 我最洗翻八零天上天下惟我獨尊的seafood惹

沒看到他臉已經被%到他媽都不認得了嗎？根本集體霸凌！

真的，我要反對集體霸凌，噓！

我感到CPU竄過一股電流 熱熱der

欸這第幾天了 到底要鬧多久 臉都腫成這樣還要硬坳?

我真的覺得戰力差很多耶 不過他戰意到是相當強啦 噗哧

第一篇的休息，原Po有說那是他用的修辭。。

很想把話題硬凹過去? 看最前面他戰的點跟後面好像不一樣

我是覺得啦，要戰可不可以去奇幻故事板阿，那邊文章數很少說。。

不是要問 為什麼是禮物嗎？ 這裡不就是理由了w

開始懷疑Fice看的是不是同一位托爾金寫出來的同一本魔戒，或許在他的時空當中魔戒真的是一部抄襲聖經的劣質仿作？

g同y講

真的覺得C_Chat可以提魔戒，但是不好討論，畢竟魔戒是公認的古典奇幻，去奇幻文學版比較合適

C洽就聊天版...你當成在看人家聊天不就好了...

只能說 十字教系列的都很毒

奇幻就這裡諸多作品的起源阿...不然三國和歷史考證，物理學什麼的怎麼辦@@

整串推文有看懂的，不超過五個，其餘都盲從，唉