Re: [閒聊] 日癌症研究者:《工作細胞》有助於患者與醫生之間的溝通

作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-08-20 16:17:05
我自己是生科畢業的,我把這部推給我認識的生科、醫學、其它三類組朋友看,
大都是好評,甚至也有教授直接在FB上推這部。
簡單來說,除了一些很明顯的bug,
像是為什麼血球會流血?為什麼血球會戀愛?之類,擬人化時不可避免的bug之外,
在醫學常識方面大致上是正確的。
就拿第七話來說,癌細胞確實是每天都會出現,
NK cell和Killer T cell也是殺癌細胞的主要功臣。
不過我個人是覺得能再做得更細一點會更好,像是致癌物質引起基因突變,
當基因突變速率大於基因修補速率,癌細胞生成速率大於被消滅的速率時,
就會變成惡性腫瘤。或許這很適合black版
另外也有我覺得處理比較糟的地方,那就是對於抗體的描述。
工作細胞裡的抗體就只是B細胞拿的水槍到處噴而已,
但抗原抗體的呈現、反應(專一性免疫反應)遠比這複雜、重要得多。
甚至可以說專一性免疫反應才是免疫系統的主角...
我是蠻希望作者能把這段改編出來啦...雖然真的很複雜...
特別要提到的是,美國、日本的醫學很進步,但偽科學也非常多。
許多台灣人又會拿號稱美、日的最新科技來招搖撞騙...
說什麼可以餓死癌細胞,還有什麼磁場可以幫助健康之類的...
說真的,要是真的那麼厲害早就被拿去發表拿諾貝爾獎了。
輪得到這群人在這裡招搖撞騙?
我覺得文中的醫生應該是看到病人拿太多坊間的偽醫學來跟他吵,
才會想特別出來藉由工作細胞推廣正確的醫學知識吧。
※ 引述《aa812101 (為什麼要跟烏咪作對)》之銘言:
: https://twitter.com/SatoruO
: 日本癌症研究者-「大須賀覺」昨天在自己的推特上稱讚了《工作細胞》第7話
: 他說以研究者的角度來看,這部動畫傳遞的內容非常有趣且正確
: 大人、小孩都能透過這作品記住教科書上難懂的疾病知識,因此十分推薦大家去看動畫或原作
: 這有助於避免被醫療謠言欺騙,並幫助患者與醫生之間的溝通
作者: obeytherules (藍菇菇王)   2018-08-20 16:18:00
癌細胞只是貪吃了點..
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2018-08-20 16:19:00
癌細胞放著不管會吃垮世界的啊
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2018-08-20 16:19:00
癌細胞只是毒了一點
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2018-08-20 16:24:00
我覺得要講專一性免疫那個去看課本就好了...連高中生物都不想提的東西要動畫去做太強人所難了
作者: SaberTheBest (Saber最高!)   2018-08-20 16:27:00
我是看動畫 不是看教科書
作者: CYL009 (MK)   2018-08-20 16:28:00
要怎餓死 明明還會血管新生叫外賣呢 跟第七集一樣
作者: smallmai0207   2018-08-20 16:28:00
已經一堆名詞了,再復雜下去就不科普叫科專了...
作者: laplacian (laplacian)   2018-08-20 16:33:00
講太複雜反而很難呈現 以科普來說這樣很好了不然非三類白痴如我會看得很累
作者: aton602 (南方堂果)   2018-08-20 16:35:00
那就拿1986年法國的人體大奇航就好了,這部才是單純的教育動畫
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2018-08-20 16:50:00
癌細胞製造衝突(發炎)以獲取更大利益(營養)來壯大自己...你確定這東西不是政治漫畫?
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2018-08-20 16:54:00
我記得現在的高中講免疫的部分已經沒比工作細胞多多少了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2018-08-20 16:54:00
要把專一性免疫就太複雜拉 有個概念那堆水噴上去有效就好真的還要記住那堆抗體會打洞會標記就太誇張拉
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2018-08-20 16:55:00
水真的有點弱 怎麼不做導彈
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-08-20 16:55:00
我堂哥在國小當老師 他健康教育課直接放出來給小朋友看
作者: enders346 (enders346)   2018-08-20 16:58:00
這種科普動畫只要讓觀眾知道抗體是B細胞負責的就夠了
作者: otira (歐特拉)   2018-08-20 16:59:00
抗體有專一性流感那級有提到吧,最後B說要去製造新抗體
作者: CYL009 (MK)   2018-08-20 17:01:00
抗體作用:抑制目標感染性 或 增強免疫能力(把目標全綁一起讓免疫細胞更容易辨別跟消滅) 輔助用的
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2018-08-20 17:04:00
我的意思是 既然演出沒有凸顯出輔助的作用
作者: CYL009 (MK)   2018-08-20 17:04:00
所以應該表現噴過去被黏在原地 濕身秀
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2018-08-20 17:05:00
那做成導彈至少能更凸顯"專一性"做成水槍兩個都沒有啦 不如潑油漆
作者: winiS (維尼桑)   2018-08-20 17:13:00
我爸吃標靶藥時,也一堆親戚冒出來要我爸試偏方。我都叫他去呷塞
作者: goldman0204 (goldman)   2018-08-20 17:15:00
的確很多標榜"餓死"癌細胞~但是就跟第七集一樣細胞沒辦法違抗大腦命令也是會狂送營養過去!!= =
作者: watanabekun (鏡)   2018-08-20 17:43:00
日本的家庭醫學(笑)根本是偏方跟廣告詐欺的大集錦向無知的民眾教一些大致符實的基礎學理,後面接個九成胡說八道的療法宣傳,很容易會依慣性照單全收
作者: DentoKarys (同左)   2018-08-20 17:47:00
就是因為動畫不像教科書枯燥才能達到科普的目的好嗎。做太複雜根本本末倒置
作者: attis   2018-08-20 17:57:00
高中的專一性免疫只是一個專有名詞 大學免疫學就牽涉到分子機轉 你需要好幾堂3學分的課解釋
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2018-08-20 18:03:00
紅血球去找巨噬細胞@@?以前細胞作品的體內戰爭,還記得組織胺手榴彈wwww
作者: dargen78 (鏡月)   2018-08-20 18:23:00
免疫抗體系統一講真的會太複雜,會很大程度影響科普效果
作者: AlwaySmile (alwaysmile)   2018-08-20 18:37:00
這種科普作品本來就很難權衡 如果要大叔你那專業的知識滿意 根本就很難編到有趣 還會這麼紅? 老人別再話當年勇了好不
作者: evilcherry (邪離子)   2018-08-20 18:44:00
其實對一般人來說,工作細胞對癌細胞的討論已經足夠了
作者: notneme159   2018-08-20 18:58:00
推個
作者: Eastkaikai (EastKaiKai)   2018-08-20 19:01:00
要詳細就去看教科書呀 看個動漫壓力那麼大幹嘛
作者: gametv (期待著今天)   2018-08-20 19:18:00
太複雜的弄進動畫反而更差,現在的拿捏就不錯
作者: enjoytbook (en)   2018-08-20 19:19:00
科普類被相關產業的人檢視很正常啊…
作者: ben0522   2018-08-20 20:00:00
隨便找本書看看比較快ㄅ
作者: PLEASE974853 (PLEASE974853)   2018-08-20 20:18:00
簡單易懂比較好吧 大方向不要錯就可接受
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-08-20 20:40:00
要餓死癌細胞喔,可能正常細胞會先死光光偏偏標靶治療我記得不但費用貴而且能適用的案例也有限,所以癌症真的很難解畢竟癌細胞本來就不是入侵者,是自發突變啊
作者: f48et (ready)   2018-08-20 20:44:00
磁鐵的磁場會改變局部體液的物理特性,進而產生生理上的影響
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-08-20 20:47:00
磁場變動極端點的話,會讓人類的方向感受影響甚至有拿鯊魚這種對磁場比較敏感的動物做過實驗在兩個圓圈內都放置食物,一個圓圈是沒有磁性的,另一個圓圈有磁性,結果鯊魚在食物即將到口的那一刻,被磁性圈圈影響,不願靠近食物只是磁覺非常難研究,連鳥類的磁覺研究都很不順而磁場與癌細胞也是間接關係比較多,而與癌細胞有間接關係的東西很多,磁場要我排不會在最前面
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2018-08-21 03:00:00
有點想昂說一句,工作細胞就是讓你覺得不夠好才能紅讓你覺得夠好的話一定沒人看

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