其實我覺得，轉蛋手遊到底是不是「在賭」，
最沒共識的點在有些人講的遊戲本體就是賭、除了賭以外毫無價值
這種講法自然會激起部份玩家的不滿。
我沒玩過FGO，以下舉的例子我用三款遊戲：
龍族拼圖、魔獸世界、黑色沙漠。
龍族拼團應該可以作為轉蛋手遊的一個代表，我想沒人有意見吧？
作為玩家，我喜歡轉珠解迷、關卡攻略的要素，這是我認為龍拼的遊戲性所在。
那我為了擁有更強大的角色、更多的板凳組出不同的隊伍搭配來玩遊戲而課金抽角色，
我是在賭博的賭徒嗎？
我不認為，我只是為了更能體驗這款遊戲而不得不課金，有更多角色獲得更多樂趣。
別說，如果風神明碼標價一隻一千台幣我願意直接用買的。
那對於認為有投入有風險的手遊 ＝ 賭博遊戲，
魔獸世界跟黑色沙漠照這邏輯是不是也該是賭博遊戲？
WOW打副本不一定會掉裝，付出時間打副本相信會出裝會是自己拿到，
所以你會說魔獸世界是賭博遊戲嗎？
(我只斷斷續續玩到熊貓，之後有改的話不論。）
黑沙衝裝 +17 +18 +19 +20 準備恰當的前提下都只有不到三成的衝過機率，
為了衝裝要累積資源跟大量的時間，相信這次會過。
所以你會說黑色沙漠是賭博遊戲嗎？
其實說轉蛋手遊是賭博遊戲其實還有個最大的盲點，
就是玩家其實根本不可能「贏」的，就算抽到稀有角色玩家也沒賭贏啊，
你的錢一樣被遊戲公司賺到了，賺多賺少而已，又怎麼能說是賭？
對部份轉蛋手遊的玩家來說，轉蛋只是一種別無選擇、帶有機率的強化自己的方式而已。
我根本沒覺得自己有在賭過啊，就算一抽中稀有角那種開心也不是賭贏得開心，
而是板凳+1、自己戰力上升的開心啊XD

魔獸世界 7.0 都在賭橘裝 賭血岩，被罵翻之後 8.0全部移除掉，這版本玩家人口也比7.0 高出許多然後自從有M+之後 就有寶底機制，另外提 8.0也不用拚套裝了，這種賭博性質高的機制 在8.0幾乎都拔掉至於你說刷團打裝飾不是賭博?不是用現金去賭我覺得不算

賭博遊戲 大家不是都是在講用現金賭= =你在說啥= =

1.轉蛋本身也可以不花錢啊2.很多衝裝遊戲會了衝裝要買商城道具如果你說重點一定要放在投入台幣的話

不給錢就不是賭 不給錢就不是嫖

重點是，轉蛋遊戲你就算花錢去抽，抽出來的東西能換成錢嗎？如果不是我還真不知道到底賭博的點在哪裡

賭不賭我是無所謂，魔獸世界現在都有M+保底 你一款抽款遊戲沒保底，然後又是現金抽 成本又低 不被罵才怪

沒保底被罵，跟我在說有轉蛋機制就被叫賭博遊戲是兩回事

抽出來有沒有價錢 8591算價錢嗎lul

玩過caravan story真的會幹死轉蛋系統 好好RPG搞成這樣

說真的，除了首抽號外，我真的沒看過轉蛋手遊賣8591能回本的，再歐都一樣，很多退坑只是止損回收點錢而已

不能回本阿 所以才坑

賭博定義就是用有價之物去博遊戲輸贏阿

日本也不能賭 柏青哥都彈珠都只是拿來換東西的

那改叫做吃錢遊戲好了 這樣感覺有沒有比較好

就是因為不能回本，所以抽的目的不是為了「賺」是為了「玩」啊

但我要強調的是，轉蛋過程本身不是娛樂點啊

www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1496999029.A.54D.html

可是我玩過一些手機遊戲，玩的過程都該死的無聊

樓上 你的發言不套用FGO，看看後面才還會因為卡的強度而抽卡的.. 好像沒有 反正遊戲性就是那樣

因為我沒玩FGO啊，我只針對轉蛋遊戲玩家＝賭徒的地圖砲

花錢才能有轉一次的機會跟賭博花錢才能下注一樣

可是前面很多人說FGO抽卡很爽是重點阿

反之為何同樣的行為因為回饋不是現實幣值就不叫賭了?

但地圖砲是直接砲全體玩家啊XD至少對一部分人來說不是對吧？

現在還越來越多虛擬幣值呢? 遊樂場不能代幣換現金但有人私底下互換? 有效貨幣怎麼定義?

至少，我認為轉蛋遊戲中有一大部分的玩家，轉蛋當下不是為了也無法獲得物質價值。

像委國現在物資都比幣值有價值

玩轉蛋遊戲不想得到強卡 莫非是佛系玩家來著?

你去看看有多少轉蛋玩家，課金轉但是為了抽大獎賣大錢

你這定義他講白了阿 是"經濟"定義 不是名詞定義名詞上來說 沒有一定要賭能換現金or物質的

吵這個幹嘛，法律定義也是人在解釋的

那你要這樣說，Diablo拿虛擬幣抽裝也是賭博，那他是賭博遊戲嗎？

不然歐盟幹嘛再檢討lootbox是否該納入賭博行為?

日本一堆這種故意弄得法律漏洞吼

沒 行為是賭博跟遊戲是賭博是兩回事

歐盟是直接開嗆 禁止這種行為，自己看看EA

問題FGO的核心價值就是賭博阿

那我認為 轉蛋遊戲 不等於 賭博遊戲 至少andy你同意吧？

日本給賭博漏洞鑽不等於這不是賭博行為 柏青哥彈珠檯在台灣就被掃過了

同意阿 我一直都是同意轉蛋=賭博 但是轉蛋遊戲有遊戲性

以前的D2也有拿虛寶賣錢的 說是賭博性質其實也沒錯

日本是禁止性交易的，那你說飛田新地是不是性交易?

賭場裡很多遊戲不玩錢玩也可以啊XD

就是很多 明擺著給你鑽的法律漏洞，日本就是這樣的國家

至少對我來說，我還真的沒有從轉蛋本身得到快感或視為目的過這只是我為了玩這款遊戲不得不進行強化自身的手段那至於FGO如何，把範圍縮限於FGO而非轉蛋遊戲全體的話，我沒玩FGO就不另外發表意見了XD有會覺得爽真的主要來自我板凳又變多了、能攻略更多關卡了

賭博是有定義的 你說的出團那個不符合賭博定義

其他遊戲的舉例完全不同概念

你這說法就像你對賭博沒興趣 但賭博可以讓你致富一樣?

但現實中你有可以穩紮穩打的致富方式，轉蛋遊戲通常不會把

但賭博還是賭博 不會因為你心態不同它就不是賭博

只能抽 = 只能賭

認為轉蛋手遊的轉蛋無對值收獲來不認為這是賭博的一種啊。

一般講到賭博的定義都是保險學或保險法前面幾堂課會講最白話的講法就是賭博是將確定的有形價值(賭本)化成不確定的獲利用來比較OW的抽箱子就是很明顯的賭博 所以最近被歐洲開罰

我認為抽到稀有角本身不能稱之為獲利就是。

其實我不懂為什麼大家對轉蛋被認定成賭博會不爽 賭博又不是什麼罪大惡極的事情 只是跟一些高風險運動/休閒一樣需要被管理 需要有警語

所以你覺得抽到不可交易的稀有角本身屬於一種獲利？

花一個成本進場 有機會有大獎(稀有獎)or垃圾 就是賭博阿

對於轉蛋被認定為賭博為何會不爽不懂?對於轉蛋被認定為賭博為何會不爽不懂+1

對你的遊戲體驗有幫助當然是一種獲利 利益不是只有有形的

但對轉蛋手遊玩家來講，稀有本身也有垃圾產廢就是，老實說抽

不懂+1 基本上小賭怡情是很正常的 各個遊戲都有賭博要素

博弈遊戲跟轉蛋手遊相比差不多阿

很多博奕遊戲不給你實際幣值的

那只是官方標榜的稀有大獎跟你心目中的大獎不一樣而已

博奕遊戲跟轉蛋手遊又差多了，至少博奕遊戲玩的是這個行為

抽到廢物就是認賠了啊 啊這不就是賭博?

很多做博弈遊戲的可以改稱做手遊啦

本身，轉蛋遊戲轉蛋也只是眾多遊戲要素的其中一隅

基本上你轉蛋這行為也是想要轉中你心目中的大獎

其實比起轉蛋是否是賭博行為，我主旨還是在否定轉蛋遊戲是賭博遊戲，我想其中的差異andy你應該明白

知道是小賭所以無傷大雅 上PTT明知是上癮但沒傷害誰也還好(?

至少，對部份玩家來說，轉蛋遊戲的樂趣來源確實不是轉蛋這個行為而將轉蛋遊戲稱之為賭博遊戲會不爽的點在於這像是否定了轉蛋遊戲在轉蛋之外的樂趣

這種說法好像是把轉蛋拿掉了遊戲還能玩一樣

可以啊，把轉蛋改成明碼標價賣角色其實我覺得可以玩

沒轉蛋沒收費方式就沒遊戲玩啦

好啦，稱作含賭博要素的電玩遊戲總行了吧

只是官方覺得用轉蛋對他們來說比較賺不然我換個方式說，今天有沒有人要找間魔法風雲會的卡店說魔風是賭博遊戲看看會不會有玩家不爽？

這比轉蛋遊戲還更明顯要花台幣也更容易兌值。

所以它們選擇了用賭博轉蛋來收費阿

但轉蛋遊戲拿掉轉蛋確實可以玩啊，只是這樣對官方比較賺嘛probsk,siyaoran你們說說看魔法風雲會是不是賭博遊戲啊？

我不知道你想證明什麼 勇者鬥惡龍也有賭場但我不會說它是賭博遊戲 但我會說勇者鬥惡龍這遊戲裡面有個賭博遊戲

那轉蛋遊戲中就算存在賭博行為，也不能說轉蛋遊戲就是賭博遊戲，顯然你同意了即便我不認為轉蛋是賭博行為但我本身無意爭辯這點，我只是不

而如果你在勇鬥裡玩賭場 那也無疑就是一種賭博行為

能茍同轉蛋遊戲是賭博遊戲而已

問題就只在於這個賭博行為本身站有多大的比重

如果要討論比重的話，我只能說TCG遊戲中的比重還遠高過轉蛋手遊雖然我玩TCG也是絕對不單抽的

也許這類遊戲不只有賭博 但並不改變轉蛋本身是賭博的事實

只能說 轉蛋行為是賭博 但是直接把他標榜成賭博遊戲真的是腦子只會二分法轉蛋的大獎之所以是大獎 就是要把這獎品拿去遊戲裡用才有其價值