Re: [情報] 京阿尼事件調查進度

作者: ladioshuang (達哥)   2019-07-18 23:47:59
※ 引述《sai007788 (咚~噠YO!!)》之銘言:
: ※ 引述《westgatepark (色小孩)》之銘言:
: : 好像有滿多人不能理解無論京阿尼公司的消防設備多好,都很難阻止今天的悲劇
: : 可以看看這個影片
: : https://youtu.be/3f4lPzxSm5A?t=39
: : 這是京阿尼的工作環境
: : https://images.plurk.com/6QFtxWMh8wwgEAIU6YRLDL.png
: : 每個動畫師分配到一張小小的桌子,四周堆滿了稿紙和參考資料
: : 完完全全就是個易燃空間,
: : 汽油這種東西一離開容器就會開始汽化,一碰到火花就會爆
: : 京阿尼內部放了大量原畫、木製家具,碰到這種東西馬上就會燒成一片
: : 沒有任何消防設備可以在毫無預警的情況下阻止這次的悲劇
: : 真相還有待日本政府的調查,但是請不要再繼續推測京阿尼的責任了
: : 無端捲入事件,失去這麼多員工,他們是最大的受害者
: 做個確認之後圖片如下。
: https://i.imgur.com/VWRSySj.jpg
: 1.主入口,跟庭院的落地窗是同一個地方。
: 2.從業員用玄關出去就是停車場,那邊是鐵捲門。
: 3.從1F生還的人員口述,推測爆炸中心幾乎就在玄關進來的位置。
: 4.因此爆炸帶來的高溫與濃煙會瞬間像煙囪一般往螺旋階梯竄上去。
這就標準的煙囪效應啊
wiki的簡介:簡介
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%85%99%E5%9B%AA%E6%95%88%E6%87%89
以前很多老公寓建築會做成有個中庭,四周圍起來的結構
或是一些飯店內部結構也會做類似的結構
這都是很危險,火一燒起來,會燒得特別快,特別旺
台灣發生過不少次這樣的火警
記者也都有提過這樣的煙囪效應
不過我看電視上介紹居家裝潢時,尤其是住宅改裝王等節目
還是蠻多人喜歡弄成這樣子
作者: amsmsk (449)   2019-07-18 23:49:00
好看加省空間吧
作者: deathslipkno (Soloist)   2019-07-18 23:50:00
覺得螺旋樓梯好看吧
作者: RINsanity (凛來瘋)   2019-07-18 23:51:00
因為一般家裡不會有人拿汽油彈去攻擊
作者: MrSherlock (夏樂克)   2019-07-18 23:51:00
為了採光
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2019-07-18 23:51:00
省空間 尤其是日本這種地狹人稠的國家
作者: rochiou28 (胡扯)   2019-07-18 23:51:00
請問如果從門口引爆還會有煙囪效應嗎
作者: mikuyoyo (拍拍)   2019-07-18 23:51:00
絕對是省空間,真的超危險
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2019-07-18 23:52:00
火就會從中間衝上去阿
作者: bicedb (包莖童子)   2019-07-18 23:52:00
大囍市?
作者: amsmsk (449)   2019-07-18 23:53:00
而且這樣不怕地震垮下來嗎? 畢竟牆壁變少
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-18 23:53:00
我個人覺得今天的案例應該是為了好看 因為他們不是也還有另外的樓梯嗎? 為了省空間反而蓋兩個樓梯不合邏輯我自己的猜測啦 沒啥根據就是
作者: bicedb (包莖童子)   2019-07-18 23:54:00
日本建築不是都會有一個室外梯嗎?
作者: peter080808 (peter)   2019-07-18 23:54:00
另外一個樓梯是逃生梯 辦公樓 兩個樓梯 但出口超近都被火擋住
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2019-07-18 23:56:00
日本建築都會有室外梯? 這是哪裡聽來的?
作者: peter080808 (peter)   2019-07-18 23:56:00
兩個梯也只是剛好而已 其中還是沒有隔絕效果的開放鋼構螺旋梯
作者: sakuravivio (薇薇歐)   2019-07-18 23:56:00
為什麼蓋房子時還要擔心恐攻……
作者: sonofgod (Orz~)   2019-07-18 23:57:00
香港超多這種公寓...
作者: peter080808 (peter)   2019-07-18 23:58:00
也不是恐攻的問題 而是這樣設計一般一樓火災 火勢也是馬上灌到樓上
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-19 00:00:00
台灣都不一定有了 日本?
作者: valorhu (123)   2019-07-19 00:00:00
哪種火災會一樓大規模爆炸瞬間大火濃煙都來的呀?
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ~ 姉恋し神様)   2019-07-19 00:01:00
大邱地鐵縱火案
作者: leilo (Lei)   2019-07-19 00:01:00
這種回字型的設計飯店好像超級多...
作者: mikuyoyo (拍拍)   2019-07-19 00:02:00
說香港的真的很相似,日本很多為了省空間真的窄到不行,台灣覺對比他們寬多了,發生事情真的會提高危險性
作者: Justisaac (灰色的天空)   2019-07-19 00:03:00
因為採光~建蔽率一樣 採光更好
作者: snownow (雪紋)   2019-07-19 00:03:00
回字型新大樓都不這樣做了,噪音迴音、空氣不流通、共震
作者: amsmsk (449)   2019-07-19 00:03:00
我好奇的不是火災阿 是這種結構面對地震是不是也很脆弱
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 00:04:00
百貨公司好像很多也都長這樣 為什麼啊我還真的不懂為什麼 我猜是美觀...吧?
作者: leilo (Lei)   2019-07-19 00:04:00
採光通風吧 以前也不知道這樣容易燒
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2019-07-19 00:04:00
這種設計好看 動線又簡單易懂好控制啊
作者: snownow (雪紋)   2019-07-19 00:05:00
回字型、L型對地震也都有共震問題,比較容易互扯拉倒這樣才能蓋最滿啦,中間一個小不啦嘰的庭院符合法規建蔽
作者: elfkiller (沒有暱稱)   2019-07-19 00:05:00
其實 就算不是螺旋梯 煙一樣很快 真的
作者: chewie (北極熊)   2019-07-19 00:05:00
百貨公司在天井或電扶梯旁都會有鐵捲門 遇火災放下
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-19 00:06:00
美術取向的design house風格自然以美觀為主吧百貨公司人多當然要注重公共安全 事實上100人以上
作者: snownow (雪紋)   2019-07-19 00:07:00
百貨公司天花板都有很像玻璃一片片的,那也是擋煙用的
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-19 00:07:00
跟100人以下的安全標準本來就不一樣
作者: snownow (雪紋)   2019-07-19 00:08:00
給固定職員上班用跟招待隨機來客的消防法規也不同
作者: spfy (spfy)   2019-07-19 00:08:00
現在公共場所天花板都有一圈直立的板子吧 隔煙的但實際上沒看過那是怎麼運作的...
作者: ladioshuang (達哥)   2019-07-19 00:10:00
PA work的新總部希望不會也是類似結構
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-19 00:10:00
就是擋煙不要跑到安全門而已 旁邊有個緊急排煙系統
作者: snownow (雪紋)   2019-07-19 00:11:00
滿簡單的原理呀,煙撞到那塊板子會往下轉圈呈現這樣->∞
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2019-07-19 00:11:00
消防天花板還有抽風裝置 搭配防火捲門
作者: aynak (aynak)   2019-07-19 00:11:00
我是覺得中心有一隻旋轉梯是很方便上下樓層的部門聯絡啦,應該是滿實用的不只是好看……台灣一般透天厝光樓梯就夠煙跑了,有沒有挑空我覺得還好,至於貫穿比較多樓層或是面積比較大的挑空,法規有規範要做放火區劃,建築技術規則79-2就是為了處理煙囪效應的,不過我不太確定那樣的規範效果如何就是了……
作者: ladioshuang (達哥)   2019-07-19 00:14:00
或許可以說對於公共建築,法規要求比較嚴格但私人建築的改裝,就規定不多,也不會去特地查驗
作者: aynak (aynak)   2019-07-19 00:16:00
防煙垂壁就只是站在那把煙圈在範圍裡不會動的,而百貨公司的中間大挑空,其四周其實都有在天花裡藏放火卷門,出事的時候會降下來把挑空隔離掉,讓火、煙不會沿挑空直接往上竄
作者: jokerjuju (juju)   2019-07-19 00:17:00
竄的快的原因就是通風阿..
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-07-19 00:19:00
我相信他房子結構有考慮到走火啦 但是恐攻是不同等級的
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-19 00:20:00
公司不算私人建築
作者: aynak (aynak)   2019-07-19 00:56:00
私人建築/公共建築這兩詞不太精確,以台灣法規來說,私有建築同時也可能是供公眾使用建築物(總樓地板面積大於五百米平方的辦公室應屬之),供公眾的規範就多很多(像是室內裝修許可),而消防安全設備設置標準甚至把場所種類分得更細……所以並不是私人(私有)建築就沒有規範哦
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-07-19 01:45:00
消防有過表示萬一走火能先撲滅吧 樓梯反而不是大問題
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2019-07-19 12:10:00
以後都要做個後門

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