作者:
FlutteRage (我沒看第三å£ä¹‹å¾Œçš„啦)
2020-02-03 16:49:00雖然聽說美國GI joe有些都被其他軍種當白癡
不過好像二戰的日軍兩邊更不合??
是不是真的像本圖一樣互相嗆聲到打輸二戰啊??
https://i.imgur.com/EaIuov0.jpg
作者:
emptie ([ ])
2020-02-03 16:51:00你看過哪些要爭同一塊餅的組織合得來的
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2020-02-03 16:51:00這張圖也太難懂了
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 16:51:00日本帝國的海陸軍可是曾經差點打起內戰來的
作者:
dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)
2020-02-03 16:52:00因為兩家的恩怨不只是軍種差異,而是兩個地方文化的鬥爭這兩軍只在搗幕時勉為其難合作一次
作者:
falken (誠意)
2020-02-03 16:56:00薩摩長州本來就是世仇
作者:
snocia (雪夏)
2020-02-03 16:56:00二戰前日本的海軍和陸軍是各自獨立發展的,並非有更高層級
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 16:57:00戰史版有不少討論,真的想知道的話直接去看,當然如果你只是想開車的話當我沒說
作者:
snocia (雪夏)
2020-02-03 16:57:00的指示,所以兩邊完全是平行線,互不隸屬,沒有協調機制
德國同一個戰機引擎圖紙陸軍海軍可以各買一次就知道多不合
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-02-03 16:58:00從以前就是對立的
作者:
amsmsk (449)
2020-02-03 16:58:00鬧到兩軍兵器規格不同不是嗎
作者:
chewie (北極熊)
2020-02-03 17:01:00各國軍種之間的爭吵不會少的啦 不只日軍
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 17:01:00樓上你要拿空軍來說,陸軍跟海軍自己有自己的航空隊而且各自搞開發
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 17:02:00其實有點想看海陸內戰ww不過史實根本沒有讓他們內亂的空間,海陸軍這麼不合真的僅此一國
作者:
miname (>.<)
2020-02-03 17:02:00還有陸軍潛艇呢
最後陸軍掌握日本政權要感謝中國給出那麼肥美東北地區
作者:
loxjjgu (ゼノ)
2020-02-03 17:02:00圖詳細
要不然海軍師法英美,技術不輸西方列強怎麼影響力沒有陸軍高?
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 17:04:00不過是c洽,回到遊戲的話戰雷全真我覺得陸軍的飛機好開很多在il2也有這種感覺
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 17:05:00其他國家軍種是爭資源而已,跟日本這種自古以來就因地緣不合的有差,像德國空軍靠戈林爭取了很多資源尤其是人力,陸軍超級不爽戈林把空軍野戰師常備化去搶陸軍的徵兵配額
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:06:00其他國家軍種不合頂多見面互嗆幾句或是辦比賽互毆而已
作者: kylin0927 2020-02-03 17:06:00
cheap的頻道有一部專門在講這個的
三菱重工幫海軍設計製造戰機,中島重工幫陸軍設計製造戰機
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:07:00日本帝國的軍種不合根本是教科書負面教材等級的
可惜中島重工被美帝拆解,Subaru速霸陸汽車就是裡面分出來的
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:08:00海軍相對正常人比較多 所以偶爾會過去做技術指導
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 17:09:00可是陸軍戰術教範被罵死,拿一戰的操演打二戰變成萬歲送頭
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:09:00海軍沒過去支援的話馬陸優號不知道要死幾個人才能做好
二戰打下去不用核子彈,日本可能兩邊高層可能會先在軍事會議上拔刀槍互毆吧
作者:
a71085 (iii)
2020-02-03 17:11:00海陸軍都各有北七 只是戰後海軍把自己屁股擦得很乾淨所以現在一堆人就跟著喊陸軍馬鹿 其實陸軍正常人也沒少到哪裡去
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 17:12:00有啦,陸軍有出一個白癡,牟田口
日本甲級戰犯陸軍比例最高,戰爭罪每一條都犯了都沒有軍紀
作者: Oville (奧) 2020-02-03 17:13:00
研發軍武跟重工都各自分開,海陸沒有要統合的意思就有夠鬧了
米軍不先種香菇,直接打到慢慢打去本洲,誰先內戰不好說
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:13:00日本帝國陸軍最有名的北七就牟田口啊日本有打算整合規格 只是根本整不起來
作者:
s0930194 (航海之家)
2020-02-03 17:14:00光是各自研發武器就很清楚了
不過侵華戰爭我記得是陸軍高層控制不住東北那邊駐軍才爆發的? 海軍則是一開始不太想打被禁運逼到才想打珍珠港逼老美上談判桌 沒想到(ry
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 17:15:00陸軍也有出過石原這個常識人啦,那個年代就是軍方全面暴走,想阻止就是等被暗殺的命,只能跟著日本這個失速列車一起衝向毀滅
作者:
a71085 (iii)
2020-02-03 17:16:00海軍也搞過好幾次大條的 只是一般人都被戰後海軍洗腦的差不多 記得海戰輸了不回報
作者:
hdjj (hdjj)
2020-02-03 17:16:00陸軍搞了爛攤子,海軍按下自爆鈕,好像都差不多
作者:
a71085 (iii)
2020-02-03 17:17:00而且海戰輸了不回報還不只一次
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 17:17:00之前戰史才討論,77事變本來兩邊都已經準備收手了老蔣突然最後關頭宣言然後新編德制師大動作往上海調動變成日軍也跟著加碼開幹的
作者:
hdjj (hdjj)
2020-02-03 17:18:00準備收手這種說法,跟老希吞了波蘭就會追求和平一樣好笑
說到航空隊就好笑,虐菜的陸航飛機設計比海航好但是被捧到天的確是海航
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 17:20:00海軍也有宇垣纏這號天才,中途島前軍演改寫原先的命中判定內容結果誰知道現實真的砸中了
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:21:00零戰神話 結果老美練完兵後直接海放
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 17:22:00海航的對手是美國阿,能讓空戰吃到苦頭的大概就德國和日本了,不過僅限前期啦,後期海航被揍到慘的不行
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:23:00美國科技樹用飛的 日本還卡在零戰他們已經造出一堆貓了
作者:
hdjj (hdjj)
2020-02-03 17:23:00因為海軍是和美國打,陸軍是和中國打,戰敗後狂吹日本只是惜敗
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 17:24:00不過綜觀歷史,能在太平洋讓美國吃屎的大概只有日本了,二戰之後美國軍事力量越來越強
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:24:00然後中途島又直接被幹掉12航 剩下的就是垃圾時間
作者:
hdjj (hdjj)
2020-02-03 17:24:00所以捧海軍戰果,輕視陸軍實績,也是很合理的發展
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:25:00日本沒有一口氣把美國逼到上談判桌後就只是輸多輸少的差別
精密加工與材料科技差太多了 美帝2000匹馬力發動機
作者:
hdjj (hdjj)
2020-02-03 17:25:00而發展到了現代,美國海軍已經是當之無愧的世界第一
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-02-03 17:26:00同樣的技術可以陸軍買一次海軍又買一次,真的屌
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:26:00零戰被完全摸透後日本海軍就爆了
作者:
hdjj (hdjj)
2020-02-03 17:26:00日本拿自己在二戰和美國海軍打的有聲有色來自我安慰,也不錯
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:28:00日本戰車就來亂的那種
然後也不用覺得日本海軍多正常,海軍也是一個有病到不行的組織
作者:
hdjj (hdjj)
2020-02-03 17:29:00反倒是英國和德國的海空軍實力,有點被高估了的感覺
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 17:30:00戰車就對手太弱阿,不要說中國了,西方的遠東部隊也沒什麼超級強的戰車,看到少女與戰車的日本風學校就很想笑
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 17:33:00日本要等到四式出來才有戰車反戰車的武器,整體戰術思想就是停在18-39年的戰術思維,海軍也走決戰模式去構築沒有通商破壞概念
作者:
wy9968 (翔哥彈藥庫)
2020-02-03 17:34:00這哪部
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 17:35:00太遠了,連要送設計圖都要賭不被攔截,後期根本不可能幫到什麼忙
作者:
hdjj (hdjj)
2020-02-03 17:36:00記得二戰時,中國不是有大刀砍坦克的傳聞?
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 17:36:00虎式日本玩不起啦XD中國戰場比東線還難開又用不到太平洋你海軍都被打沒了一隻老虎在島上也不能幹嘛不如去買飛機搶制空
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 17:39:00我記得在hoi開修改玩日本裝甲師在中國、東南亞推都超慢的,海島用海陸比較快
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 17:39:00德國當初有試圖調停中日衝突啊
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-02-03 17:42:00日本拿到設計圖,技術來說有辦法做出虎式嗎0.o
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 17:42:00當然不可能
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:42:00沒有就算有技術 資源也做不出來 除非你跟德國要材料
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 17:43:00日本好像鋼鐵也沒到很好
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-02-03 17:43:00鋼彈變軟彈(?)
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 17:44:00德國帥、日本有acg加成、美國因為強大吸引人 英國?
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 17:45:00英國空軍確實有被低估的傾向,但英國在法國投降到美軍進入歐洲前都一直是反法西斯主力不可能弱的
作者:
hdjj (hdjj)
2020-02-03 17:45:00別這樣,英國好歹也和德國幹了很久的架,而且算是佔上風吧.(?
作者:
xein (章魚哥 參上)
2020-02-03 17:46:00先給車牌啦
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2020-02-03 17:47:00英國海軍才是被低估了 比起美日 英國人更清楚自己國家
之前在戰史版看過,航艦的鋼材美國做基準100,德國約103日本是97。有差距但是在接受範圍之內
一個薩藩 一個長州 兩個還曾經幹過架 會合作才奇怪
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 17:48:00法棍最早投降是能吸引到什麼粉www
作者:
a71085 (iii)
2020-02-03 17:48:00畢竟英國人給人家的印象就是外交攪屎棍
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2020-02-03 17:49:00法國海軍也很清楚自己的目標是什麼 有限的經濟下到底該建成怎樣的海軍
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 17:50:00法國:我們的麵包很好吃喔
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2020-02-03 17:54:00真講起來法國海軍在二戰前的狀況比一戰前好太多了
真的不合 你看海軍直屬大本營 大本營當時是東條英磯這個陸軍管理的 才會搞成意見不合
英國問題是在歐陸沒什麼特別出彩的戰績吧? 市場花園又被尻洗成那樣 然後引以為傲的海軍還在遠東被日本暴打
作者: wert 2020-02-03 18:02:00
很出名的一例 跟德國買發動機授權是分開買的
作者:
j821005 (j821005)
2020-02-03 18:02:00cheap有講過這個
作者:
louis0724 (louis0724)
2020-02-03 18:03:00沒打起來根本是奇蹟 要不是有共同外敵
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2020-02-03 18:05:00英國海軍在東亞本來就無力單獨對抗日本海軍 原本的預想就是有美軍增援對英國海軍來說 最重要的是維持本國海運暢通 而不是全家開出去找日軍決戰
作者:
AT1045 (ATYS司武伊昂)
2020-02-03 18:06:00日本海陸軍還有件很有趣的差異是伙食陸軍除了伙食經費真的比較少之外 在飲食均衡上還有奇怪的根性堅持結果搞到腳氣病大流行海軍則是相對爽很多 據說有次陸軍知名機掰人辻政信去大和上開會 海軍有意刁難隨便給了下級海兵等級的餐點 但辻政信吃得感激到哭 還為了自己以前說了海軍很多壞話道歉(?
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2020-02-03 18:08:00只能說法國先投降跟珍珠港確實是打亂很多英國戰前構想
作者:
hdjj (hdjj)
2020-02-03 18:09:00大和飯店也有有名的.XD
作者:
peiheng (哲學)
2020-02-03 18:11:00海軍也是很多腦袋卡死的 迎敵漸減 絕對防空圈 之類一廂情願的戰術
關於鋼材這事 以前有個對岸德棍叫巴掌的 扯過日本鋼材是德國87%的性能 流傳甚廣後來 被打臉打飛了
作者:
AT1045 (ATYS司武伊昂)
2020-02-03 18:15:00至少日本國內海軍吃的比陸軍好就是了啦(?日本海軍其實比較像是點錯科技樹或該說是整體方針錯誤 雖然還是有像酸素魚雷這種傑作 但是很多方面根本大爆死(不然其實二戰史最先證明空母機動部隊價值的就是日本發起的珍珠港空襲了
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 18:17:00最著名的就擊沉俾斯麥吧
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 18:18:00俾斯麥沉的結局比大和的結局好太多了
作者:
kid725 (凱道基德)
2020-02-03 18:19:00我想問到底本本是哪本
俾斯麥還有換到一個胡德 雖然是血虧但是還不至於太難看啦…不過皇家海軍好像就是因為胡德沉了才爆氣的?
作者:
AT1045 (ATYS司武伊昂)
2020-02-03 18:21:00大和就...難得出門認真打一次海戰結果沒打好 快打下來的時
作者:
hdjj (hdjj)
2020-02-03 18:25:00玩了碧藍之後,對英德海軍都變的很了解了呢.XD
作者:
wellwest (好吃的炸蝦天婦羅)
2020-02-03 18:30:00所以我說那個車牌呢?
作者: paul51110 (JustBecause) 2020-02-03 18:40:00
求車牌
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 18:41:00日本軍事科技點偏就是資源或技術不足各種替代方案下的結果啊,一戰日本看到列強各種機槍火砲火力覆蓋回去之後認為日本玩不起銀彈流才會強化單兵射擊訓練和精神論走精兵政策
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2020-02-03 18:48:00有些推文亂講 中島也是有生產海軍的戰機 人家戰爭結束前規模還比三菱大了
沒人推薦cheap的影片 這個youtuber有做一部影片講這個
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2020-02-03 18:50:00日本最大問題是連子彈都無法統一規格
是我記錯嗎?記得二戰日本海軍也是世界前幾,陸軍則根本還沒追上當時列強水準
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 18:54:0097艦攻啊,不過97式看wiki居然是中島三菱都有做
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 18:54:00俾斯麥至少是跟皇家海軍打砲打到沉
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2020-02-03 18:55:00先不說海陸兩軍機槍機砲同口徑無法共通 甚至還有同樣的子彈買了兩次 DB601引擎買兩次也是一樣 人家德國人最少像高射炮彈藥是大家共用的 步槍機槍也都是統一用7.92*57 日本陸軍連步槍6.5換7.7都沒換完 至於機槍更混亂
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 18:55:00大和真的造出來當飯店的
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-02-03 18:56:00海軍是因為一戰後有華盛頓條約限縮了列強發展,美國一解鎖直接爆兵
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2020-02-03 18:56:00我記得零戰中島也有生產 後期基本上是廠商共享圖紙了
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-02-03 18:57:00美國:解鎖後不要說big7 big48我都造得出來
24艘艾賽克斯 日本剛投降時又有兩艘中途島級服役根本無間地獄難度 超級糞game
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2020-02-03 19:33:00美國根本開f12的p社玩家www不過一戰美國生產也是很扯就是,可惜參戰沒多久戰爭就結束了
作者:
ryanmulee (ryanmulee)
2020-02-03 19:40:00就薩長不合啊,從戰國就有了
作者:
andey (影子)
2020-02-03 19:48:00英國有戰力呀用碉堡炸彈的始祖砸了V1的發射基地還順便處理掉V3超級大砲 用打水漂的炸彈解決德軍重要的水庫
作者:
AT1045 (ATYS司武伊昂)
2020-02-03 19:53:00說到日本的資源缺乏 要不是他們沉不住氣跑去摸越南(還是柬埔寨來著的?)搞到美國不爽斷絕資源跟技術援助大概還不會那麼早爆炸 雖然他們沉得住氣就不是舊日本帝國軍了(過去遇過幾次腦衝矇贏的狀況就傻了(
作者:
fan0226 (YI)
2020-02-03 19:57:00海軍亞洲最強啊,可是被美國爸爸搞到沒資源山本56太神,陸軍是有一個腳氣病都治不好的豬隊友,一直不相信別人但是人家陸軍真的戰到一兵一卒,打到美國
作者:
AT1045 (ATYS司武伊昂)
2020-02-03 20:04:00後面機體性能差太多 一二航戰還在也很難久撐啦 憑日軍那個糞對空 對潛也是爛到炸(先天資源缺乏連帶影響後天科研發展性 點歪就爆炸了(日本海軍也是有過造完大和型46cm砲之後還想再研發51cm的腦洞(
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2020-02-03 20:16:00同種武器 陸軍稱高射砲 海軍不爽跟陸軍叫 就改稱高角砲
作者:
gokoumow (ㄅㄅㄅㄅㄎㄎ)
2020-02-03 20:17:00去你媽的原圖到底是啥阿
作者:
fan0226 (YI)
2020-02-03 20:17:00海軍有點像是正面打不贏(航母輸太多但是一直偷,繞了大半圈偷襲美國想再偷就被破解電碼,資源少失敗不起啊哪像美國爸爸珍珠港沒了,過沒多久修復好再戰
作者:
dannyko (dannyko)
2020-02-03 20:19:00你們很興奮我知道 能不能說一下車牌
是啊 追到源頭來說一個是幕府的衍生一個是薩摩藩的衍生
作者:
GRJOE (撿到一百塊~)
2020-02-03 20:49:00你們討論的很開心我知道 但我跟其他人只是想上車啊
作者:
AT1045 (ATYS司武伊昂)
2020-02-03 20:57:00這個圖片接太長 搜圖網沒法找 要找車牌只能看圖猜屬性一台一台找車牌了啦(?
其實想想 戰後美國海陸軍是想砸一顆核彈在海軍身上的關係 也不是好到哪去
作者:
AT1045 (ATYS司武伊昂)
2020-02-03 21:05:00海陸不合這種事各國不算少見 可是可以互扯後腿成這樣的差不多僅此一家啊(?
日本海軍真的有資格笑陸軍?台灣航空戰那個浮報戰績基本上是海軍的鍋喔,雖然後來堀越三郎有修正掉但來不及了
作者:
AT1045 (ATYS司武伊昂)
2020-02-03 21:15:00薩拉托加還是哪台空母 在當時日軍戰報好像沉了四五次來著的(?恩 我還以為用cheating 跟chinese的Tag去找會找得到的 沒看到 這只能問老司機了(?
作者: Jmrkf0726 (Jmrkf0726) 2020-02-03 21:23:00
[椋蔵] ラレフレ 25話 (アナンガ・ランガ Vol.56)大圖搜不到截成小圖就可以了
作者: llamas (llamas) 2020-02-03 21:57:00
三百樓過後才發車,神串
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-02-03 23:34:00二戰時陸軍和海軍有各自的航空隊是普遍的事,並不能證明陸海不合
作者:
limoncool (å„„è¼‰é‡‘åŸŽæ¦ Limoncool)
2020-02-03 23:36:00第一次看到推文推到三百多樓才發車票的 神喘神串拉幹
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-02-03 23:43:00怎麼說?我不太確定你認為的問題是那一種
作者: lf0827m (鮑魚) 2020-02-03 23:48:00
車牌找了又找 原來過三百才有
神雖然會遲到,但絕不缺席www有喔 應該是打上海的時候 航艦有幫忙打了不少東西