作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2020-07-24 16:53:53先來看段《對馬戰鬼》的影片
(有劇情雷)
https://www.youtube.com/watch?v=sbpguJiGep4
GHOST OF TSUSHIMA - Ryuzo Duel Boss Fight & Jin Betrays Samurai Code
Ryuzo老兄不學乖的一直用刺擊,
刺不中就一堆空擋給阿仁連砍=="
而漫畫《神劍》中,
劍心擺出刺擊時,旁人還會以為他要開殺戒了,
其實他是更鬼扯的, 把石頭戳進齒輪咬合處.......
刺擊,
是好的攻擊方式嗎?
五段以下禁用?
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 16:55:00不拿盾很難擋啊
作者:
emptie ([ ])
2020-07-24 16:55:00你要殺人的話很有效率啊
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 16:56:00重劈砍的話用刀就好
作者:
emptie ([ ])
2020-07-24 16:56:00不然長矛為什麼會變成平民好武器
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2020-07-24 16:57:00刺動作快 破綻少 殺傷力高
作者:
ryanmulee (ryanmulee)
2020-07-24 16:57:00去羅馬競爭生死鬥玩一輪就知道了
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2020-07-24 16:58:00劍道比賽 實戰 都行
作者:
ridecule (ridecule)
2020-07-24 16:58:00前進突刺,刺
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2020-07-24 16:58:00缺點就是單調 容易被看穿攻擊路徑
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2020-07-24 16:59:00主要談刀類 對..對不起!
作者:
jupto (op)
2020-07-24 16:59:00一寸長一寸強 刺擊當然是實戰上最強的攻擊方式 如果只是重視劈砍的攻擊力直接拿斧頭了誰跟你用刀劍
作者: ych49 (阿憲) 2020-07-24 16:59:00
我記得之前看過文章,好像一般人的刺擊比平砍更有破壞力
作者:
sho2000 (HIROSHI)
2020-07-24 16:59:00刺撃應該是對應刺盔甲所發展的劍術吧
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-07-24 17:00:00刺擊的優點就距離長 就這樣
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 17:00:00斧頭重心集中在末端,靈活性受限
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2020-07-24 17:00:00刺不到就GG惹 所以是賭博招數?
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-07-24 17:01:00斧頭要砍的夠力 光武器本身就很重了
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 17:01:00難道你劈砍揮空破綻小多少嗎
自己在揮木刀覺得刺擊出招最快前置動作最少,回防比斬擊慢而且沒辦法連刺,實際怎樣就不清楚了
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2020-07-24 17:02:00可是劍道的刺擊 似乎很難防備,高手的殺著?
作者:
loosie (uila)
2020-07-24 17:03:00不只距離長 刺擊造成的傷口雖然小 但致死率高很多
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-07-24 17:03:00最大優點就長而已 一吋長一吋強不是隨便說說
還是說刺擊傷害高,新手拿捏不好容易死傷所以新手不能用?
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2020-07-24 17:04:00我看到的理由是這樣沒錯 反向禁用
作者:
jupto (op)
2020-07-24 17:04:00劍道主要是刺擊準度要求很高吧 實戰攻擊有效範圍大 應該更實用
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2020-07-24 17:04:00超好,去找一些HEMA講長劍跟刺劍的影片來看就知道了
鄭捷就是用刺的才殺這麼多人,用砍的應該不會死這麼多人
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-07-24 17:05:00其實如果真刀 如果沒刺到要害 傷害也不會比斬擊強
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 17:05:00不,刺擊其實比較難擋
作者:
shuten ( [////>)
2020-07-24 17:05:00惡、即、斬
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 17:06:00當然刺命中的要求會比斬來得高就是了
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2020-07-24 17:06:00刺擊只能躲不好防禦,砍劈比較好格檔
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-07-24 17:06:00長且算快 就奇襲用的
作者:
kusoshun (大家一起來促膝長談吧)
2020-07-24 17:06:00砍的準備動作大多了,刺比較難防
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 17:07:00但以防遠方來說,刺會比較難格擋*防禦方
作者:
er2324 (er2324)
2020-07-24 17:07:00受力問題,用刺的是全部力量用在單點,容易貫穿敵人。
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 17:08:00你可以想像成斬是一條線,然後刺是類似一個點,你要去格擋難度就會有差
作者:
silomin (惦惦吃的多)
2020-07-24 17:08:00刺才實用
作者:
rahit (水元素)
2020-07-24 17:09:00武器夠長就夠強 除非雙方等級差太多
用砍的比較費力吧,而且實戰刺到重要器官比用砍的傷害不見得比較低,我猜啦
作者:
loosie (uila)
2020-07-24 17:11:00"羅馬人認為用劍揮砍相當愚蠢,會被盔甲和骨頭擋住"
作者:
loosie (uila)
2020-07-24 17:12:00相反的用劍刺擊哪怕較淺 通常也能致命
作者: ghostxx (aka0978) 2020-07-24 17:12:00
刺是好的攻擊方式,但用刀刺不是好選擇
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 17:14:00你要考慮用劍刺擊其實是一種技術要求相對高的攻擊手法所以雖然有效,但能好好運用的人比例相對低
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2020-07-24 17:15:00以HEMA(歐洲史實武術)來說一般真劍實戰中,不管是主動攻擊或是格擋反擊,刺擊的發招所需時間、反擊所需時間、反擊路徑都比劈砍短,而攻擊距離當然也比較長。實戰中首要目標其實不是一擊必殺,而是製造傷口消耗對手的體力跟意志。你說被圍毆的時候呢?除非你的裝備等級遠超所有敵人,不然第一準則就是先逃跑再尋找可以1v1的機會
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2020-07-24 17:16:00刺擊大概是所有技巧中最接近一擊必殺的
作者: Valevale (所問) 2020-07-24 17:16:00
劍道比賽能看到刺擊的機會很低,動作技術要求高之外,也要掌握時機。隨便亂刺裁判也不會認定能夠成為一本
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 17:16:00不相信的話可以回家找個一公尺長的東西來試看看,用一定速度瞄準戳一個點,就會發現他的難度XD
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2020-07-24 17:17:00現實中沒有處決動畫無敵這種機制啦!一對多就是等於把屁股掰開等人肛而已
不過也是要看武器和打法啦,揮斬更能武器的重量大太刀重批下去,可能直接把你的刀子砍斷
找一個尺長的東西用一定速度瞄準戳一個點....打撞球嗎?
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2020-07-24 17:21:00刺擊要致命的前提是要刺得夠深或刺中要害,但實戰中敵人會穿護甲,而且敵人也會防禦會縮,不是固定木樁
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2020-07-24 17:23:00刺擊怎會不能擋,刺完後不中的破綻比砍劈大歐
作者:
jupto (op)
2020-07-24 17:23:00實戰沒給你考慮致命 造成傷害就夠了 刺一次不夠就多刺幾次
作者:
abadjoke (asyourlife)
2020-07-24 17:24:00最難格擋的招式啊
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2020-07-24 17:24:00戳中你想定的目標不容易,但是就算偏斜只要能造成創傷就是有效,再者如果是雙鋒劍的話回抽的時候還有一次機會造成創傷
你的問法很微妙 準備動作小的攻擊方式 都是好的攻擊方式
有效果確實最有殺傷效果,但是點刺刺中機率比劈砍低。
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 17:26:00格擋難度是相對的,然後刺擊跟斬擊沒中到底哪一個破綻比較大這就難說,要考慮太多東西
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2020-07-24 17:27:00沒錯,準備動作越小越難防禦,所以單手劍盾也是很強的配置,盾的面積可以拿來掩護出劍的位置,也可以遮蔽敵人的視線
作者:
Cishang (辭..)
2020-07-24 17:28:00長槍是因為長又便宜好嗎,夠長所以掩蓋刺擊的缺點,不然刺
劍道比賽不常用 很單純是因為刺擊的有效判定只有喉部
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2020-07-24 17:28:00實戰其實是刺手比較有利,但比賽沒分數
作者:
Cishang (辭..)
2020-07-24 17:29:00擊高傷害傷害範圍就一點命中相對低
話說為什麼比賽是這樣設計 理論上刺到有芬應該不難?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 17:30:00不同運動的計分方式都不同呀有些運動就是只要刺到都有分,所以就會變得很極端互相在抓間距,然後集中在攻擊持劍手
作者:
jupto (op)
2020-07-24 17:31:00因為劍道比賽講究一擊必殺 劈砍也是除了三處劈其他地方沒分啊
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-24 17:32:00
刺擊的優點是破綻小、速度快、在敵人視角上很難防(因為刃面小),但是只會用同一招就很容易被抓到節奏
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2020-07-24 17:32:00如果有點的話那劍道對戰距離就會加倍,變成點來點去而不是劍道了
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2020-07-24 17:32:00我猜是因為實戰中其實很容易刺到或割到手/前臂,雖然可以破壞對手戰力,但並不是要害吧
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 17:33:00就單純核心價值不同吧
作者:
gamer 2020-07-24 17:34:00一般人的力量,要用砍擊造成重傷需要好幾刀才辦得到,但刺擊只要一擊就夠了。
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2020-07-24 17:35:00但真劍戰鬥的話,保護手跟前臂就超重要的,這也是為什麼現實中的「軍用劍」一定會有護手,而且護手的方向一定會朝向劍尖
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2020-07-24 17:36:00劍道比賽不是禁止很多突刺嗎
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 17:36:00然後順便提一下,其實刺擊專精的話格擋是很困難的
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2020-07-24 17:37:00如此一來,當武器相碰,對方將劍刃沿劍刃滑向你的手的時候,才能卡住劍刃
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 17:38:00那種高手可以在一次刺擊動作裡瞬間做出兩三次轉劍,每次變換角度你的格擋就要跟著變換
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2020-07-24 17:40:00我覺得在冷兵器實戰方面,HEMA的精彩有趣程度不輸日式劍術,有興趣的人可以估狗看看
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 17:42:00如果被騙過去,就會看到對方的劍行雲流水的搖兩下然後就刺在你胸口
遊戲裡的刺擊都是刻意放慢速度的,去看看真正比賽裡的速度你根本反應不過來就中了
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2020-07-24 17:43:00被砍的不一訂會死 但被刺得幾乎都會死
作者:
CKRO (CKRO)
2020-07-24 17:47:00牙突
我想起第一次玩黑魂3職業選刺客 武器超難用 還要瞄準才可以刺 第一隻boss打了十幾次 換傭兵兩次就過了
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2020-07-24 17:55:00牙突那個是大家都知道他要刺過來了 號稱一擊必殺 作品裡都是要多刺幾發才贏
劍道比賽刺擊不常用原因主要兩個,第一刺擊只能刺咽喉,攻擊範圍很小,裁判不太會判分。第二是刺擊很危險,亂刺很容易受傷很多比賽都禁止高中以下使用刺擊台灣就有發生過刺擊直接往人面罩刺,竹劍爆開插傷人
劍本來就用刺的,刀才用砍的,不要學日本人刀劍不分啊
作者:
jupto (op)
2020-07-24 18:27:00樓上全世界大概只有中國人在這樣分 大多數地方劍都有劈砍的技巧 甚至用劈砍為主
作者:
hit0123 (@@")
2020-07-24 18:27:00你要傷人就用砍的 要殺人就用刺的
據說日本黑幫械鬥時的不成文規定是可以砍但不能捅,因為捅下去很容易死,砍的話只要不砍要害就不容易致死
作者:
jupto (op)
2020-07-24 18:29:00最主要是刀劍都是因為泛用性為賣點的武器 所以自然容易融入較多使用技巧
作者:
hit0123 (@@")
2020-07-24 18:29:00所以戰場上都會推薦用刺的 一對一決鬥都用刺的
作者: hughfan 2020-07-24 18:29:00
據說傑哥當年的受害者死亡的都是被小刀捅死的 沒練過怎麼施力 一普通人的揮砍其實殺傷力沒刺擊來的高
作者:
hit0123 (@@")
2020-07-24 18:34:00刺劍(rapier)在西方流行後反而讓大家開始不太敢決鬥 因為致死率超高 身體被刺幾乎必死 常常兩個人前後刺到對方兩個都死 相互毀滅保證反而造就和平 XD劈砍是傷人跟威嚇 防衛用的 突刺就是拚生死 雙方都突刺就至今一個死 或更高機率的都死所以羅馬短劍就是專門刺擊 不太能砍人沒錯 我們羅馬軍的專長就是殺人 只傷人是87
上面這段到底在講啥鬼 整段瞎掰說什麼rapier讓人不敢決鬥 明明rapier跟後面的smaillsword都是決鬥愛用武器好嗎 更不用說怕死這回事 你知道歐洲決鬥有一陣子是手槍主流嗎
作者:
kodo555 (kodo)
2020-07-24 19:04:00順劈斬!
刺擊在劍道本來就是相對面對、小手、胴擊還危險,不然幹嘛要禁止年紀小的用。不懂為什麼被笑這串沒練過劍道也看過比賽吧當然其他劍術我不懂我就沒評論
看不會劍道的人討論這個還蠻有趣的我的建議是不要太相信推文的內容 有些滿好笑的
作者:
Theo57 (敶)
2020-07-24 19:18:00羅馬短劍近年看法記得多認為可切可刺(cut & thrust),不太使用的應該是slash?但cut跟slash差別我並不清楚
作者: siyaoran (七星) 2020-07-24 19:47:00
刺擊真的太強 之前當去比賽幫忙計分時的感想對面明明打中但沒得分通常都是同時(或慢一步)被刺中脖子但是你都看不到刺擊
有打中一定會判分吧,聽你說應該是打太深或太淺算無效擊還有擊中後的殘心跟體勢不好也算無效
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-07-24 20:13:00其實剛好相反
作者: shiki130 (shiki) 2020-07-24 20:20:00
劍道新手禁刺擊是因為刺不準會傷到人 那個得分點刺歪人會死阿
作者: siyaoran (七星) 2020-07-24 20:22:00
不是 我是說打中的那個人沒得分的時候才發現他被刺中了同時擊中就沒得分尤其攻擊時正好是最容易被刺脖子的時候