最近拉了幾個朋友來玩
然後都玩不下去
他們有些特點就是劇情直接SKIP
嫌技能太慢
覺得移動跟怪物互動不順暢
想問各位推坑大師
都怎麼面對朋友的這些反應
還是說FF14很吃電波的
玩不下去直接放生

你朋友就正常人，問就是放生

相性不合，放手吧

直接放掉

你要找玩過網路遊戲世代的 手遊世代的沒辦法

正常 剛玩2.0那段也這感覺 一直到3.0快結束才覺得習慣

坦白說，FF14的劇情是重要推坑因素之一，對於不喜歡看

正常人劇情就是skip

劇情或是追求數字快速傷害的客群，就很不對盤。

移動跟互動不順暢就是沒有玩的價值

可能還有個重點是英日語吧?

他們玩wow時，任務有在看劇情？沒的話，這反應正常

問就是正常 不要推坑 有人自己掉才去幫他就好

吃過wow台服還吃得下去的,基本上都那個形狀了XD

wow玩習慣了應該都是裝跳對話ui

GCD太長真的很難習慣 要一陣子然後雖然想看劇情 但劇情動畫常常很拖看不下去

話說WOW GCD是幾秒? 我沒玩過，副本節奏比FF14快很多?

WOW GCD 1.5秒~0.75秒

1.5, 會被加速影響(沒記錯的話) , FF 是 2.5

WOW GCD好像是0.5 還0.25 是真的比FF14快很多

但是循環沒FF14後期複雜就是了 至少不用同功能123

FF14的GCD是1.5 0.5秒也太鬼畜...

wow副本節奏，被么么人弄得超快

喔 WOW是1.5

FF14 GCD如果0.5秒 占星玩家應該會集體退坑

看來我記錯了 不過FF14不吃劇情很難推坑啦

這種適合玩楓之谷吧 就各有所好而已

嫌慢的87%沒打過版本高難

因為GCD太長，我玩占星比較順，玩白魔覺得很痛苦XD

FF14滿等的2.5秒的意思是 2.5秒內要按三招

我也推不了朋友入神坑QQ

我自己很大一部份是要看日文的關係..有點痛苦

打聖騎常常要按到4招(減傷,庇護)傷害還是比其他坦低w

日文語言配英文字幕 然後再用tataru helper 比較可以融入劇情

有點難 撐不過很正常

如果只想追End Contents的話只能說不要勉強比較好

FF14遊戲性真的不行，是電波讓人沉迷

但不看劇情好像就沒辦法惹

2.0秒我槍刃就彈鋼琴了 還要再短可能要找腳輔助鍵盤

每人看劇情的速度不一致 當skip仔和仔細聽完配音的人湊在一起玩...根本是靈災等級的尷尬與折磨

沒有打到end game在那邊講GCD的就關愛的眼神看看就好

2.5要拚3插

放生啊 光劇情skip這點就可以不用管他們了反正想入坑的自然會找到方法進去

設計上的確是問題啦 技能未成型就是2.5慢慢轉 玩坦補更明顯 ，輸出40多以後開始可以插入能力技就有差了

遊戲性不會不行吧 算不錯了

前面是真的太無聊 撐不下去就算了吧

遊戲性不行還會看到Echo他們打的不亦樂乎?

遊戲性當然很好啊 但70後才有好的體驗

wow有那種不看劇情但還是繼續玩的人，很不可思議

他朋友估計還在2.0吧 那玩不下去很正常啦

不看劇情還好吧，就單純喜歡打副本啊

人少一點也好　不知道哪天才能恢復放著也不會被踢下線

FF14有個問題是 50級機體半殘 職業任務又卡主線

不看劇情你要推坑他們買直升包才行

放生啊 ff14單機玩就好惹 跟朋友改玩萌夯 移動快跟怪物互動佳

2.0前面是真的無聊啊，跑腿，講廢話，跑腿，我也一直skip

是免費開到3.0後我玩完才買下去, 不然之前卡LV35

以前玩wow也不看劇情文字 有動畫看有好

會喊卡主線不耐煩的都建議唯一解　解限募集 保證光速

整個劇情不上不下的, 那時玩到34完全沒想要買

AoE技能習得等級不平均也是硬傷，低等級本碰到龍騎那種真的很厭世....我就不懂所有職業15級學到最基本aoe是很奢侈的願望嗎...

問題是一開始的劇情也真的無聊啊

這樣你才會買直升包

MMORPG的原罪，空洞無意義的大地圖，無聊的雜魚戰鬥，一堆跑腿任務，這些都很磨損耐心

不過如果是有玩過WOW前面的這些根本是小過頭的case吧至少不是連個跑腿都要你跑半個世界的

現在偶爾回去玩都覺得地圖大的很煩躁

FF14 劇情設計就註定無法來個大災變洗牌2.0地圖，不然2版就是個超長的世界觀與角色介紹，劇情開始飆車也要2.5水晶塔+宴會後

2.0本來就救火+拖時間開發用的 還要考慮到完全沒碰過這類的日本人的學習曲線

2版已經是洗牌過後內容，再洗一次=.=？？？

看不懂劇情就別強求了

大多數人就是玩個爽，你要他們定下心來閱讀很難的

老副本和新副本有趣性差太多了 對老玩家也是 隨機排

你要開場就氣勢磅礡各種神魔護打不就免洗手遊套路

只是沒經歷過前面這些屎的話 最後真的會少幾分感動

每天隨機到無聊的水晶塔 這部分可以稍微改善下

樓上這個 我看是一堆人脫裝排吧ww 水晶塔無腦時間又短

我寧願每天15分鐘水晶塔賺40%EXP也不要花40分鐘去打修道院碼哈跟影之國...

24人隨機除非那些花時間的經驗加成再調更高

別打團隨就好啦

不只團隊啦 4人副本也是 剛好舉團隊例子而已我確實是直接不打了..

水晶塔才好吧 排到70以上的24本都超久的...如果碰到豆芽團更慘

可以理解多數人想打水晶塔 但我的經驗是之前常蹭FC

正常 原神比較好玩

正常吧 這種落後的戰鬥機制你真的覺得好玩?

不適合就不要強迫，改在遊戲內交新朋友啊

一點都不好玩　拜託不要再拉人進來(真心)

大部分連拉都拉不進來，有拉進來玩算不錯了。

蠻正常的 我當初就是你口中的朋友 真的差點在2.0前期就不玩了 還好60級前免費

朋友推坑 特價買了 結果不知道有沒有10等我就沒開過了

我覺得奇怪的是，不少WOW玩家說2.0小菜一碟啦，就是WOW一開始的樣子，甚至還更好，輕鬆玩。

所以我推朋友們入坑是這樣推的 一次推一到兩個 請他們先做好心理建設 2.0劇情相對無聊 2.5劇情才會開始起飛 從3版開始我都會放下手邊的事情陪他們解主線

但也不少自稱玩過WOW的玩家覺得2.0超廢玩不下去？

現在成功的推了六七個朋友入坑 大多都破完5.0了

WOW內部玩家類型有差這麼多？

說小菜那是zack吧 玩過wow也不一定從無印開始玩就算玩過無印也不代表事隔多年能再接受一次

我個人剛入坑收到的消息是不要跳過劇情 這對玩過wow的我來說其實蠻痛苦的 2.0跟2.X前中期任務太無聊

不過如果不是wow老玩家而是FF老玩家大概沒問題吧

我是CATA後入WOW，所以相較之下FF14前面真的讓我崩潰

wow我記得應該是也是在15等開始有隨機地城可以排 經驗都肥肥的 打起來有感

FF14節奏再怎麼慢 也沒FF1~13慢吧 15就不知道了..

FF14學WOW 不是要挖WOW玩家 而是創造比較友善的FF世界吧 FF14對FF老粉老說真的爽 WOW玩家過來沒共鳴

我是只要進來玩都到3.0的並自動自己續約

樓樓上 我認為應該這樣說 ff的優點真的是要隨主線進度玩到後面才真的越來越有感覺的有些玩家就真的只是想體驗刷刷刷跟數字的快感(m+) 那這款不對胃口也是很正常

太慢熱 0打擊感 一直跑跑跑 任務要解到有座騎 飛天還要收集東西 麻煩死了然後一更新都要換漢化包 超麻煩

沒差啊 又不是你損失什麼

oh 解鎖坐騎在20級的主線任務 確實是蠻長的 但飛行條件相信我 FF絕對比wow輕鬆太多了 尤其比較當前版本

刷刷刷跟數字是指刷log嗎?

而且6.0改版後他們簡化了3 4 5版的風脈泉

說到這個反而好奇有FF玩家玩不下14的嗎

是的 我在說log

沒來得及體驗傳說中的4版風脈 可惜了

4版風脈=死人阿拉米格 白癡點一堆 >:(

也不是沒有skip劇情只打高難的玩家留下來啊

等7.0看看會不會大改系統

自己認識的也有10個以上

FF高難做的很好 吸引了很多新玩家 很正常

下次直播不知道吉田會說啥。

真的有從無印開始玩wow的會覺得FF14任務很友善，以前WOW可是連隨機組隊系統都沒有，副本要在公頻喊半天才組得到

也有人進來先玩高難 想到再回去補劇情的

只是遊戲內容卡主線任務會勸退很多人吧，要經歷很長一段劇情才能到當前最新的內容，前期像在玩單機遊戲

會不適合嗎 我看我5.5入坑的朋友刷log刷的很開心www

不意外啊我前期也是玩不太下去 撐到3.0習慣這種戰鬥之後才比較好

劇情是不錯，但就是太長 沒必要環節太多

現代人網遊只能吃快餐類的啦，啥組隊找攻略，洗洗睡吧

劇情我是覺得只是表現方式跟wow不同 其實我也沒什麼在看文本就過場動畫比較有代入感而已

任務解到沒耐心，操作體驗死板 用現在標準沒一個新米玩家玩的下去

2.0真的是高牆，2.1到2.5更是折磨。 只能說這樣的體驗太吃電波，有朝一日希望能改善。

WOW隨機副本也是3.0才有的啊 但和過去的屎比沒必要吧

我當初玩wow就是劇情檔的，來玩FF14對劇情的細膩度和表現方式很驚艷

新世代的玩家就是被各大廠商追著餵飯吃 體驗比跑腿好很多不是很正常嗎 合則來不合則去啊

畢竟都有放置型手遊了..FF14這種傳統看劇情成長的模式

2.0畢竟也是好幾年以前的遊戲了，要推坑現在玩家很難了

啊不過現在長草人數感覺也下去了是什麼時候解踢下線

不過像我這種30代電波就對得起來

新的MMORPG的問題通常是一開始似乎做的很有特色吸引人但是更新速度拉不上來　再怎樣有特色膩了就退了因為絕大部分資源可能這時都被拿去放在修bug上了...

2.X比較尷尬，因為還沒進3版，你5X等的技能都學不到不過至少現在2版能飛，又砍過任務數量，快很多解踢下線看19號PLL會不會提到吧

一道料理再好吃，也不是每個人都會喜歡吃，不喜歡就不要勉強，不然會被當成惡意推坑

光是沒有台服就勸退一堆人了

其實我覺得後期比較像單機遊戲，主線副本都能跟NPC打

身為撐過2.X的玩家也不希望後面的人要經歷一樣的痛苦啦

我看蠻多人第一次也沒跟NPC打的。

能把2.X體驗改善一定是好事，現在劇情完結告一段落吉田肯定是有些想法想做

我2.0劇情也都跳著看 3.0中間才開始有慢慢看 現在玩到5.0後面了

樓上那作法也還不錯，2版劇情算蠻單純的，稍微跳著看也不礙事

大多數人玩遊戲本來就想趕快到達有趣的部分 如果又是對劇情無感的人 那ff14前面確實是一道高牆

玩過wow反而不適合 wow的重心還是在副本 變強 動畫，跳躍跟gcd都是扣分相

不懂，我一開始玩魔獸世界的無印，也是劇情跳過啊，但也覺得超好玩，為什麼劇情跳過在FF14好像是什麼罪惡

今天看一個水管主是這樣比喻...WOW像是單元劇，每個PATCH故事獨立，你從哪一集開始看都沒啥差，頂多是有幾個人物

就是遊戲娛樂性問題

是固定串場。編劇也沒想要把整個世界都寫出來，雖然確實有一整個宇宙的設定在那邊，但是編劇就是東寫一下西寫一下各集之間的關聯性超級薄弱。但是問題來了...最近編劇突然說這一季你以為結束了嗎其實沒有，這是我們從20年前就開始的龐大連續劇的史詩最終章。結果就是觀眾看得一頭霧水。FF14的劇情則是從頭到尾連續不斷的一整套故事...各版本到末期就會開始鋪陳下集的劇情了，你跳劇情的就變成...鋼鍊是神作，但是跳劇情直接跑來看最後一本的跟你說[哪裡神?男女主角最後那個我把我人生的一半跟你交換是在講三小?那個甚麼燒瓶小人又是哪裡冒出來的...

玩習慣手遊或是常看濃縮YT、網文去FF14適應不良很正常沒經歷過WOW無印版本那種幾乎是整玩家從東王國跑到卡林多一定受不了2.0那種水劇情+跑腿，還沒有自動走路

我覺得是這樣啦，跳動劇情不是問題，但你跳了之後再嫌無聊就有點尷尬，因為FF14本來就是主打劇情的，就像我看過一個嫌FF14劇情嫌到不行的，然後他到2.0泡完還不知道勞班是誰……這種就會很想吐槽他XD

就蘿莉控啊。

為什麼會FF14有人排斥跳劇情，因為那是FF14最大賣點或者說，推薦的人九成都會提到劇情這個優點，你跳過了主幹的東西不打緊，FF14又有不少東西是建立在

劇情上，那感受到的樂趣自然就減少了

我會說FF14是一個建立在故事上的遊戲 就像電影小說一樣 本體是劇情而且這個故事是環繞著你在寫的 你自己的故事全跳過直接到end game 只會有種我是誰我在哪的感覺

很多半吊子不意外 但如果直升又好像少了什麼 ff真的沒簡單的職業 每個職業會不會玩上下限傷害都差很多

習慣魔獸的全跳過 到頭來你會發現你沒東西農FF要打的好比魔獸難多了 WOW全橘字的一堆來FF適應不良

副本其實不差 是前面缺東缺西打起來太殘廢 唯一60就有完整技能組的大概只有武僧

我覺得真的該考慮把整個技能學習等級大幅下修

那幾個初期職大概都要跟召喚一樣打掉重練

主要還有職業任務 龍騎是70才學到紅龍血 如果提早下放劇情會很怪。還有就是高等手感直接不同 像忍者常常地人在放 才發現該等級還沒學冰晶亂流

暗騎和龍騎至少範圍combo習得的等級可以調低，7X等才能combo，跟同職能其他職比起來超可憐

我覺得職業任務的技能都該改成等級到就學到。

龍騎基本combo不用動到紅龍血，還算好搞定啦也不用你覺得，60以後的技能就是這樣了只要每10等回去一次跑完職業劇情就好

問題最大的就那些52級技能啊 旅神歌演武不屈...一堆重要技能卡在職業任務 職業任務又卡主線

最近朋友剛過2.X，那段都學不到任何技能真的頗可憐他都學到黑魔步了還沒學會黑魔紋

玩到4.0多暫時放置了，也不知為何就停了，這遊戲系統就是很落後啊，畫面質感和打擊感真的遠輸魔獸，根本就是上一個世代的遊戲的感覺，那種光影效果可能和以前台灣網遊差不多然後副本等級同步技能就沒了真的純粹是技術力不足，這真的很討厭

那不是技術力問題啊 WOW那種同步你按鍵盤半天打輸一個低等奧法1111111有比較好嗎

我記得我剛玩下副本 技能只有兩三招能按 然後只能照一樣的順序按 按一次CD2.5秒 副本又很長....老實說打到快睡著..

遊戲劇情是還不錯，不過藝術的表現手法，載體也很重要吧，怪物醜沒關係，看起來都很沒有質感會讓體驗打折扣，也不是說多要求，對我來說五成的景色真的都很醜，不知道5.0以後會比較好？

老實說WOW的畫面更醜吧...特別是燃燒軍團屎綠色地圖如果你覺得伊修加德或黃金港都算醜的那後面不會更好

FF就像美酒越陳越香 但前面撐不住的話也不用勉強

等級壓縮就壓縮傷害和血量就好，好不容易升等拿新招要練練迴圈，進隨機低等副本招式又拿走，真的無言

WOW 9版畫面真的超美 昇靈堡 亞登曠野 我依然不覺得FF有比這些好看的 但WOW的系統跟劇情爛成這樣 就是一款表面光鮮亮麗內部臭到不行的遊戲相較之下我更願意選擇表面樸實 但金玉其中的FF

應該說“美醜“一回事，而是ff14場景貼圖什麼的真的很沒質感，看得出來世界很壯闊可以更好看的說

WOW更會做表面功夫 畫面跟模組一直在更新 但FF技術力跟資源很顯然被WOW屌打幾條街

FF還要顧PS的性能啊，不能瘋狂堆高貼圖品質要堆高貼圖品質舊FF14有做了，下場如何大家也看到了

https://i.imgur.com/BKbH24w.jpg 話說看當年WOW的獵豹雕紋這模組 一直到現在都還是這樣 9.2才要改

目前等中文翻譯完劇情，再一次玩完，我這款遊戲真的沒讓我想衝完的衝動，魔獸至少還讓我瘋狂過，ff真的還沒有這種感覺，本人已經算是各種rpg愛好者了，其他不是的人更難推坑了吧

WOW也有一堆模組問題啊像是長袍永遠都是那個長裙還有一堆衣服都依然是貼在皮膚上的紋身

我現在反而期待微軟把魔獸救起來，有救起來我就回去了

我覺得這也是$$$的問題，WOW能用的資金肯定多很多。

貼圖品質，除非像劍三或WOT那樣，HD做一套SD也做一套

FF14就是當初PS3扯的後腿啊 現在是PS4在扯後腿

XD 微軟拯救wow 只能說copium真的很強

那種貼圖品質的客戶端，但也比初始容量大了快一倍

FF14不少地圖畫面跟不上他的故事設定和氛圍和美術設計。

FF 2.0一堆領袖站在山頭上講話 演的好像底下戰爭很激烈一樣我超級出戲

裝機率已經9成了

就像那個6.0的帝都。

沒記錯3+1主城都切兩張地圖就是遷就PS3搞的

只要沒放棄主機玩家就一定要遷就主機性能的兩套貼圖也是個方法，不過感覺優先度就不高XD

魔獸以前的貼圖什麼的也超醜啊，改很多次才有現在的風格，有沒有心要改而已

兩套貼圖真的太吃整個工程進度了，變成每次更新都要做兩倍

所以我說技術力不足算給台階下了，沒說ff在擺爛，魔獸以前多醜，這都是舊遊戲通病

的場景、外觀、模組

FF如果某天宣布要放棄主機 估計會像當初暗黑手遊發布一樣被日本玩家噓到爆吧 日本PC市場太落後

WOW不用遷就PS啊那是人家基本盤不能丟吼

也不是PC市場太落後，而是你主機已經做很久了，除非SONY不出新主機啦，不然你沒道理放棄主機玩家

暴雪花一堆預算在美術組 畫面一直在進步 只有遊戲性越來越屎 我寧願把預算拿去擴大給遊戲性有關的部門 把遊戲做好更實在

$$$$$。

直升包 50等技能組滿單調的移動的話就是怪唱條施放跟特效對不起來吧 就只能習慣?另外可以抓去極副本巡禮阿 有趣一些

WOW一直都是從根本上限縮廣義RPG能玩的花樣，逼得大部分玩家只有專注在數字與效率的追求上，要轉而適應非數值本位的遊戲本來就會有過渡的陣痛期，其實也不用勉強就是了

內容好 但是操作手感真的不好 就..很像日系mmo遊戲XD

堆高貼圖品質干主機啥事，就提供個畫質選項而以，要不要開隨便你，你PS跑不動就不要開啊，為什麼要因為你用不到就犧牲別人，4K螢幕還在用鋸齒貼圖真的無法理解

一個人玩到3.多結果推入坑的朋友也是自己玩自己的另外好朋友揪打APEX就直接轉過去了 連APEX都比較有社交性

玩過WOW的老骨頭 成功拉過來的也不多 手感有差 很難解

其實FF14的模組沒有比WOW差吧，只是他光影很弱你裝個光影強化的mod之後就可以看出巨大的差異XD

Ff14什麼垃圾遊戲 2.0我就玩不下去了還跟你後面打怪慢的要死又是老套劇情 一堆人不知道在跟風啥

不要浪費彼此時間好嗎= =

吃電波

就像我跟你說，魔獸滿等才開始，電波不對的也不想玩下去了吧

你2.0也沒過就不要批評ff有多差 因為你什麼都還沒玩到我講的並非劇情光是講2.5gcd很久 就可以說完全就是雲魔獸剛創角就把所有技能開給你用嗎？好像也沒有吧 只看2.0就說結論其實不公平

ff整個二版不跳劇情需要的遊戲時數超過40小時，這學習成本真的太高了，但這流程牽扯到主線劇情確實不好改