Re: [閒聊] 小書痴的下剋上 女神的化身II

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 09:07:01
: → w5553819: 作者記得有說她很驚訝讀者對韋少的印象不錯這點... 03/16 02:12
雖然忘了出處但我也大概有這個印象
(起碼是有看過作者在問答提過韋菲利特其實沒反省云云),
不過說真的我反而不太能理解作者在這方面為何覺得
「韋菲利特應該會被討厭」。
除了少數可能會有「我就是討厭這種人沒有理由」外,
韋菲利特全作根本沒什麼被描寫的人格缺陷,
儘管一開始以小屁孩的形象登場,
但一來作者也表明了那是教育出問題,本人沒有惡意
(何況韋的行為看起來只是貪玩並沒有蓄意欺負他人),
二來當事人登場時是年齡7歲相當於小二生,
三來作者也接連安排了兩段重要的教育反省戲碼。
第四部韋菲利特又以完全將梅茵當自己人的態度出場,
雖然有些脫線,但他知道要庇護跟協助剛甦醒的梅茵,
是真的把梅茵當手足看待,對舊薇派有敵意還是基於梅茵受害這個事實,
就連跟梅茵訂婚也是基於齊爾說是為了領地而沒有權欲考量,
一些態度問題作者又擺明給了「因為近侍」這樣的理由,
再考量到年紀只不過是小五生,不管怎麼看問題都出在齊爾夫婦疏於教育上。
到了第五部,年紀來到小六~國一,這甚至是很多人開始叛逆期的年紀,
可是這時韋菲利特表現出的缺陷不過是上一部的延伸
(因為這期間也沒任何人指正這個問題),
儘管搶親迪塔時被指出他沒有深入瞭解梅茵引領的新產業這件事,
不過隨即又在應對搶親問題上帥了一波,
一直到後面其實真正能怪責在韋菲利特上的問題都很少。
這點在梅茵身上也多少有體現,儘管梅茵為中心的事端很多,
但多數也確實是不可抗力或監護人未說明好導致的(就是說你斐迪南),
可是別說讀者了連作者都有「這些都是梅茵惹出來的」這樣的認知。
不教而殺謂之虐,全書有不少篇幅是用在描寫教育的重要,
但是在韋菲利特跟梅茵身上,
作者卻不少透著「別等別人教,你應該自己先察覺」的態度。
這到底是為什麼呢……
作者: kuojames2580 (幹幹幹幹幹)   2021-03-16 09:07:00
因為他們是貴族吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 09:10:00
沒有被教育的話貴族跟平民不會有差異,觀念是無法遺傳的。
作者: storyo11413 (小便)   2022-03-16 09:11:00
最壞的印象都是近仕,最叛逆的那段後來也漂亮和好他本身就是被關白塔不奇怪的人,後續沒幹壞事怎討厭?
作者: simakaze (DD)   2022-03-16 09:25:00
個人猜測因為作者要站在很多角色角度思考 而梅茵的近侍大多會對韋少很多直接的作為不滿 因此有種多數人應該會討厭他的感覺吧
作者: chewie (北極熊)   2022-03-16 09:30:00
他就不是壞人 奧伯的錯誤期待 教育使然+近侍遺毒是更讓他難以投身新事業與扮演更積極的角色 但即使他後來還是無法繼承 他也沒打算奪權...可能就是這些因素讓讀者無法討厭吧
作者: kids23 (阿年)   2022-03-16 09:32:00
在日本不會讀空氣的人被討厭也不奇怪吧?
作者: storyo11413 (小便)   2022-03-16 09:33:00
小缺點雖多但這部比他難搞的人更多,叔父教的他會聽
作者: chewie (北極熊)   2022-03-16 09:35:00
比起來梅茵才是真正不會讀空氣的人吧XD
作者: RX11 (RX_11)   2022-03-16 09:36:00
梅茵算會讀空氣 只是讀到的內容或讀完的動作異於常人
作者: geneaven (geneaven)   2022-03-16 09:38:00
快黑掉了,別急
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 09:38:00
應該說從讀者視角其實看不太出來.但是周邊人不少噴他的記得連地雷的阿公(領主伯父)都罵過.說他自覺不夠
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 09:39:00
既然讀者視角看不到,作者更不應該覺得讀者應該會討厭他啊XD。
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 09:40:00
後面其實也沒算黑掉啦.比較像是決定躺平算了XD
作者: linfon00 (笨蛋)   2022-03-16 09:42:00
其實他就很一般的貴族官二代而已 只是擺在一個成年人心智小孩外表的人旁邊會對比出他相對的無能與幼稚
作者: sporocyst (...)   2022-03-16 09:43:00
有其他更有惡意的人可以討厭,怎樣也輪不到韋少
作者: c880529 (玥櫻)   2022-03-16 09:44:00
不要拿地雷比,夏綠蒂也海放就是了
作者: marlonlai   2022-03-16 09:44:00
主要是相對其他角色吧 對比夏綠蒂就顯得他覺悟不足
作者: sanro (Sanro)   2022-03-16 09:45:00
親愛阿嬤的眼中釘還長期待在神殿,韋少能衷心叫斐迪南叔父就算孺子可教了,最難聽也就資質駑鈍而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 09:47:00
夏綠蒂就擺明教育差距啊。
作者: chewie (北極熊)   2022-03-16 09:48:00
夏綠蒂要幫忙社交的決心也很感人
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 09:48:00
夏綠蒂跟韋菲利特的差距最主要就是來自兩人的後天教育不同。
作者: linfon00 (笨蛋)   2022-03-16 09:48:00
韋跟他的親信也算是被阿嬤養壞的 而夏 沒被養壞加上一開始就站書癡這邊的..
作者: dolp (Unknown)   2022-03-16 09:48:00
地雷讀空氣蠻厲害的吧 只是應對很糟而已
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2022-03-16 09:49:00
偉少是真的滿可憐的 作者很愛虐他 外傳又把他弄的很孬
作者: linfon00 (笨蛋)   2022-03-16 09:50:00
而韋對小書癡是有競爭意識的..後來解放了就變得正常多了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 09:50:00
我自己看完Web對韋的印象很不錯。
作者: marlonlai   2022-03-16 09:50:00
韋就真的傻傻的 都經歷過白塔事件還沒啥戒心
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 09:51:00
雖然也可以說是護短,但是會挺身而出保護自己人這點並不會讓人討厭吧,何況保護的是主角這邊。
作者: marlonlai   2022-03-16 09:51:00
以那年紀不算差 但以領主候補生來說就不太行
作者: linfon00 (笨蛋)   2022-03-16 09:52:00
老實說 如果是自己被擺在一個作弊仔旁邊整天都有意無意的對比...沒自暴自棄都算不錯了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 09:52:00
以負責教育的近侍來說,後續領主夫婦沒有跟進替換是比較大的問題。他們直到開始要肅清了他們才開始處理韋菲莉特的近侍,整個看起來從梅茵沉睡後就擺爛了。
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 09:54:00
應該說後來就自暴自棄啦.不過畢竟是候補生所以也有限度而已...近恃問題在於那個禍害源頭很會藏.別說領主夫婦
作者: sporocyst (...)   2022-03-16 09:55:00
話說回來,雖然不討厭他,但也沒特別有好印象就是。看到漢娜這樣就有好感時,我還覺得有點意外
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 09:55:00
更靠近的一堆人都沒發現了..
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 09:55:00
雖然都說他們很忙,但這種狀況就好像家教出問題後雙薪家庭說自己很忙沒辦法管小孩。
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2022-03-16 09:56:00
你要看漢娜接觸到的都是什麼迪塔男人(X
作者: c880529 (玥櫻)   2022-03-16 09:56:00
搬到北邊就算半獨立了,不能強制換啊…
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 09:56:00
我覺得不運姬有好感其實舖很久耶,從一年級韋負責安撫被梅茵昏倒嚇到的不運姬時我覺得就有端倪了。沒有不能強制換啊,實際上梅茵跟領主夫婦早就確認好要好好觀察替換侍從。
作者: c880529 (玥櫻)   2022-03-16 09:59:00
那時後剛搬過去沒多久還能干涉,現在進貴族院基本上不插手近侍,奧斯華德怎麼被施壓走的也沒寫
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 09:59:00
小孩搬到北館後半獨立這是慣例不是規定,何況是已經確認有問題擬定好撤換計劃後。
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-16 09:59:00
外傳還是很可憐:(
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 09:59:00
梅茵昏迷到貴族院足有兩年時間喔。
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 10:00:00
記得是洗禮後(半獨立)不能強制換.地雷那個算特例
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:00:00
有說過不能強制換,芙蘿洛翠亞想換掉奧斯華德但韋少拒絕。主人不同意父母也換不了。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:00:00
這兩年是基本擺爛了。
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 10:01:00
啊.講錯...應該說是公開亮相搬到北邊別館後吧?
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-16 10:01:00
要換也要看內部勢力能不能接受,瑋當下任家主原本是相對妥協的選項,但地雷後來太耀眼才沒辦法繼續吧
作者: c880529 (玥櫻)   2022-03-16 10:02:00
梅茵昏迷之後要忙的事情多的跟什麼一樣,韋少有追到同齡中位領主候補生進度就不錯了事實上成績教育方面韋少拿了優秀,以E領來說是相當優異的成績了,有問題的地方是對人處事,那個沒接觸真的不會知道
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:04:00
再怎麼辯解也還是「疏於教育」的問題啊。
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2022-03-16 10:04:00
你把薇派的貴族疏遠甚至清光 根本沒人想去偉少那 喬奇娜派還設計他
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-16 10:05:00
然後地雷是因為原本社會化就高,長期跟大人相處下來確實容易讓原本就沒怎麼關注教育的大人們產生小孩就該有自覺的錯覺,領主也說過自己常常把標準拉的跟地雷一樣高
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:05:00
雙薪家庭對家教就沒有責任嗎?我對這個認知很疑惑呢。
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2022-03-16 10:06:00
在領內根本避之唯恐不及 優秀人才又要先給地雷 偉少怎麼看都沒救
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:06:00
優秀人才沒有優先給梅茵吧。
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-16 10:06:00
有,但本來就有一個奶奶在妨礙,要知道領主在老婆暴怒前其實教育觀念也是放任式的
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:07:00
優秀人才沒有先給地雷,只有怪人才會等地雷醒來。
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-16 10:07:00
我覺得偉這個角色最大的魅力就是在於不嘴硬思考方式很柔軟,最起碼去闖入姊妹茶會那邊很快就察覺奶奶並不是世界的真理,這點真的很難讓人討厭
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 10:07:00
其實沒把優秀人才先給地雷的問題.兩邊受眾本身就沒什麼
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2022-03-16 10:08:00
小學生領主:其是我是人本(ry
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:08:00
以獻名那邊來說,一開始大部分的人都是選韋菲利特跟夏綠蒂,找梅茵的要嘛家庭背景有問題要嘛就是怪胎。
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 10:08:00
重疊了.萊派寧可當普通官員也不想去韋手下.反之亦然地雷吸到的其他派系成員幾乎都有狂信徒屬性XD
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-16 10:09:00
地雷身邊的優秀人才不少都是一般人眼中的怪人吧…是後來被擺在合適位置上後才開始評價翻轉
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:09:00
這邊是作者蓄意安排所以也不能說啥,此外梅茵那邊的近侍優秀也是她練出來的(雖然算是無意)。
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-16 10:10:00
我是覺得與其說沒分配給地雷,不如說她更喜歡自己發覺,雖然貴族院的女侍就不是這麼回事了
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:11:00
韋少會歪成這樣父母的確有責任,但即是噴父母責任但他人
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2022-03-16 10:11:00
怪人跟優秀人才不衝突啊 結果就是兩邊近侍能力越差越大
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:11:00
回頭看一下韋菲利特再教育那邊,梅茵說要逐步撤換時,芙蘿反而驚訝沒有要全部撤換。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:12:00
韋菲利特的外顯行為也沒很誇張啊(讀者視角)。
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:12:00
在處罰那個時時間點可以全換,但後面就困難。
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-16 10:13:00
沒全換確實比較奇怪,在奇怪的地方展現溫柔的作者
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:13:00
你說開始去貴族院後那的確啊,但是梅茵睡兩年。
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:13:00
在他身處的世界算誇張,韋少就像一個正常的現代小孩進成人世界一樣格格不入。
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2022-03-16 10:13:00
父母也沒有想辦法彌補差距 最後就是偉少逐漸累積不滿 半自暴自棄
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:14:00
沒全換是還有解釋,但是兩年前後韋菲利特身邊構成沒有太大改變就真的奇怪。
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-16 10:14:00
媽媽是幾乎與兒子隔離,爸爸則是跟奶奶一個樣,我覺得不用這麼苛責啦
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:15:00
不不不,教育這種事沒什麼不能苛責的。這本來就是父母該負責的事。
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-16 10:16:00
我覺得那個男近侍沒被換掉就離譜==教育沒做好幫主人避開危險也沒做好,看起來是很受芙的重用
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:16:00
沉睡兩年時間是以惡補學科和外在彌補為主,內在想法方面
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:16:00
就算沒被換掉我是覺得至少首席該換人。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:17:00
實際上就是啥都沒做啊,連課程都是梅茵的安排。好吧還是說是梅茵睡兩年沒辦法管的問題?
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-16 10:17:00
從芙對那個首席說很失望,那個首席很崩潰的反應來看,可能真的是很看重吧,但很廢也是事實…
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:18:00
父母的家教只流於表面本來就是很大的責任了。
作者: c880529 (玥櫻)   2022-03-16 10:18:00
那兩年你要怎麼換?舊薇派惹得事情,萊派不可能當韋少侍從,被拔掉領主內定中立派不會去
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:18:00
一開始表面都沒有,先救表面本來就是一般作法吧……
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-16 10:18:00
難怪這個領地這麼弱,隔壁學術研究的教育那是實打實的紮實瑋真的蠻可憐的
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:20:00
我是指責了什麼?韋少就是另一方面的地雷呀,表面掩飾得好,但內心和行為有問題。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:20:00
那兩年又沒有肅清,指派親信過去很合理吧。作者啊。到頭來領主夫婦的問題就是最大的沒有問題啊。
作者: c880529 (玥櫻)   2022-03-16 10:21:00
親信全派過去就不用做事了,你真的以為他們夫婦能用的人很多嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:21:00
再怎麼找理由,他們疏於管教或說不夠積極都是事實。
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2022-03-16 10:21:00
艾領本來就是偏下位 是政變後才排名往上 實際上在地雷來
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:21:00
是,沒問題。所以到最後韋少所有事情都只能說領主夫婦有
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 10:22:00
應該說奧斯華德本身就是領主旁系.他老爸以前還是領主
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:22:00
當然沒有結束,但這是小說。
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 10:23:00
帶去貴族院的侍從.所以才疏於防範了吧..而且他有對薇獻
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:23:00
只要韋少出了什麼問題,那就罵領主夫婦就好?韋少本身不
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:23:00
已經完結的小說,指出問題他們也沒辦法重來,當然問題就是擺在那裡。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:24:00
就好像今天未成年進少年法院,你說罵完父母問題就結束了嗎?
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 10:24:00
難被發現(而且從其他角度來看是真的很會搞那套)
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:25:00
當然沒結束,後面的確也有在彌補。那什麼時候韋少的問題才能討論?不用再說是父母教壞了?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:25:00
所以要討論他什麼問題?你們前面幫別人找的藉口,放到韋菲利特身上都有更好的理由。何況韋菲利特被檢討的還不夠嗎?
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:26:00
韋少沒心機的確本身就是最大問題,結論作者的鍋。他就是當這樣的角色的。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:27:00
都被檢討那麼多了,指出領主夫婦教育有問題就說「那什麼時候要檢討韋」,我才想說到底什麼時候要檢討領主夫婦勒。
作者: c880529 (玥櫻)   2022-03-16 10:27:00
黎希妲空白那兩年也有去輔助、監督啊?那兩年其他人裝的好,還能怎樣?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:28:00
韋菲利特到最新進度都還在受虐,我倒沒看到領主夫婦受虐了。然後提出他們疏於教育變成「那什麼時候檢討韋」ww
作者: hdlihnk39 (hd)   2022-03-16 10:29:00
老師是菁英阿,要別人推才能成長在老師眼裡不及格吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:29:00
好啦,都韋菲利特的問題。不用檢討了。
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:30:00
那以底標準不就,好啦,都父母問題。
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 10:30:00
梅茵身邊是貴族的角色裡面就是韋少最不成材
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:30:00
本來就父母問題。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:31:00
身為被教育的對象,本身也沒有基於惡意做事,結果說最該被檢討,好喔。整本書都被檢討,然後提出父母有問題就說都在檢討父母,真不錯。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 10:31:00
我也覺得韋還挺可憐的 以貴族來說他做得還不錯
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 10:32:00
他是貴族,而且還是下任領主,但是各方面表現甚至表現的比梅茵的近侍還差,身邊的人事情辦不好也只會丟包
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 10:32:00
一開始他就是上一代的犧牲品而且常常還是要幫梅因背鍋
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 10:33:00
韋少的不幸不就是被祖母看上開始嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:33:00
有機會扭轉的時候父母不夠用力啊,一環扣一環的。
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2022-03-16 10:34:00
因為引信不拆掉才會爆炸
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 10:34:00
整個領地的視角就完全是下級領地的水準
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:34:00
回到一開始的問題,所以作者覺得「韋菲利特應該會被討厭」到底是怎麼來的還是不清楚。
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 10:34:00
其他領地和他同樣身份的人幾乎都比他優秀,而且他的教育資源遠比其他領地更豐沛,結果也只拿到一般領主候補生的評價
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:35:00
小書痴全書都很強調教育這件事,但是在韋菲利特身上我只看到「他缺乏適當教育長歪都是他自己的責任」。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 10:35:00
但是他從出生後 大部分的教育就是當作下級領主在養
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:36:00
比韋菲利特優秀的領主候補也沒幾個吧。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 10:36:00
然後要去做上級領主該做的事情所以他後來也很認命的選擇下放去當個普通貴族就好
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:37:00
撇除梅茵,就幾個大領地而已,其他中領地根本沒戲份。我不知道怎麼有辦法得出其他領主候補生都比他優秀的結論(這還不談成績)。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 10:38:00
而且我覺得小說有一點很明顯要注意大部分對韋少過低的評價都來自於夏綠蒂
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:38:00
法領那邊其實也看不太出來到底領主候補生有多優秀(因為戲份少)。
作者: laeva75 (laeva75)   2022-03-16 10:39:00
ㄜ……我覺得在地雷出現前,他奶奶跟近侍跟本是要把他養成一個白癡傀儡而不是領主
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 10:40:00
印象其他領地對韋少的評價都算不錯
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:40:00
細數一下非艾領的領主候補,有戲份的其實都是前三名的大領地外加一個聖誕樹。
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 10:40:00
本來就是拿有戲份的領地做比較,而且他們後來的比較對象也只剩大領地。但是他在新式教育方式下拿到的成績充其量就是個合格的領主候補
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:41:00
那三個大領地表現好一般都覺得是理所當然的。是個合格的領主候補很夠了好嗎。而且說新式教育其實也就是在成績那邊而已(是說都拿到學年前列了)。我以為你要說的是心機跟城府的評價,但說到新教育有影響的只有成績喔。
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 10:43:00
而且他人看他眼光的大前提還是他是個把梅茵候補權擠掉的領主候補,但是他自己沒自覺,最後解除婚約才會抱怨別人什麼都拿他和梅茵比較讓他很痛苦
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:44:00
別人看他的眼光前提?這哪來的?那是艾領內的萊系認知吧。大部分的外領常識上因為不確定梅茵對產業的影響,都是認為男性為主才正常。
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 10:45:00
D領挑起搶婚迪塔那邊也有說韋少遠比不上梅茵
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 10:46:00
整部作品萊系都沒被懲罰大概是我看完最大遺憾
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:46:00
藍斯是在合作印書時才確認產業主導者真的是梅茵。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:47:00
梅茵是全學年第一+魔力量比王族還高,再加上各種非常識,遠不如她有什麼奇怪的。不運姬後面也說藍斯根本沒有駕馭梅茵的能力。雖然那有點基於戀愛讀者濾鏡去看,不過這點是同理的。如果你按照一般貴族視角,韋菲利特已經是只比大領地的領主候補稍差的程度了。
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 10:51:00
問題是他領會把梅茵放到上位讓領地發展獲益,而不是壓抑。同樣領主候補都是思維的水準就差很多
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:51:00
有表現出這個意向的只有戴領這個怪胎好嗎。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:52:00
要知道就連王族都沒打算讓梅茵發展啥了(雖然那是金粉的問題)。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 10:52:00
他也可以拚了很久好背 原本最後還打算拚一把結果萊系一直在扯後腿
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:53:00
而戴領又是那種運動員腦怪胎聚集地,拿他們當標準很奇怪。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 10:53:00
整部作品看完我覺得最大元兇就是萊系
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:54:00
其餘庫領、多領都沒有很積極的拉梅茵過去(因為王許訂婚)。艾領讓梅茵全權主導產業是極端特例,放到大領地我也不覺得會做到,
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 10:57:00
如果梅因沒有離開D領 大概可以看到萊系做更多智障要求
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 10:57:00
萊系會這樣也是薇派的問題啊,這樣講該怪薇蘿妮卡她媽。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:00:00
也是萊系先排擠外來種才這樣吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 11:01:00
但是也是她莫名空降才有那些問題啊。連兩情相悅都沒有,是她自己戀愛腦喔。大領地硬嫁到中小領地還硬是把原本萊系的夫人擠下去,這怎麼忍XD。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:05:00
可是大領主下嫁不是就是這樣嗎。嫁過去也帶了一堆嫁妝帶動d領成長
作者: Uesama (上樣)   2022-03-16 11:06:00
韋少以能力來說絕對是配得上艾領後來的排名能當歐爾特溫的競爭對手,不是中領地的領主後補生能做到的他缺的就是心機和覺悟,但這個就是...求不來的
作者: hdlihnk39 (hd)   2022-03-16 11:07:00
TED大,長歪自己是否要負責任...當然是要的.非常現實
作者: Uesama (上樣)   2022-03-16 11:07:00
有些人天生就是那樣,要改也很難改所以到最後我覺得去做基貝,也是很好的選擇他能力是領主後補生,但個性卻是適合做基貝的
作者: RX11 (RX_11)   2022-03-16 11:10:00
韋少很努力了 主要是他跟地雷被婚約綁在一起所以更會被比較而且不管領內領外看他的眼光都是這樣
作者: Uesama (上樣)   2022-03-16 11:13:00
所以簡單來說,韋少是一連串的錯誤所產生的我也覺得很奇怪為什麼作者會覺得很多人討厭他畢竟他也不是個壞孩子,只是被安排在不對的位置上而已
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:16:00
一年級梅茵回領地之後的茶會,原本是拓展人脈的好機會卻被他全部丟包給梅茵近侍。甜點、女性向商品已經成為領地產業之後他就有義務去了解,自己不想做也必須命令近侍去做,但是全都沒有,到二年級也是直接丟包給妹妹。他在學園內排斥薇派的時候也沒防備的跑去親近A領的領主候補,完全忘記當初薇派搞事背後就是A領指使。請求D領插畫的時候為了幾張畫甚至不惜讓印刷產業的秘密洩漏,後面也暴走發展成迪塔。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:17:00
拿喬安娜跟萊系比較 一樣被人換下去
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:17:00
的確他本身以一般人來看沒什麼大問題,甚至可以稱得上是優秀。問題就在於他是領主候補,而比較對象是梅茵。相較之下就變成滿滿的缺點
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:19:00
不是性別問題,是他的身份讓他不能不去做
作者: sasewill (sasewill)   2022-03-16 11:19:00
我覺得他才13-4歲,現在說長歪太早了吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:20:00
整部作品連神官長都不見得能扛得下梅茵的暴走了
作者: hdlihnk39 (hd)   2022-03-16 11:21:00
這本書旨在如何變成菁英,而不是比爛,要跟好的比
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:21:00
他可以不扛,但是他沒拒絕茶會邀請直接丟包給梅茵侍從處理這點也是書中提到的問題
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:21:00
問題就是硬要去跟神官長跟梅茵這種奇異點比就沒啥意義
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:22:00
結果梅茵的侍從遠超同領地的水準,而韋少侍從擺爛
作者: hdlihnk39 (hd)   2022-03-16 11:22:00
韋少已現在社會觀點而言就是普通,不上不下。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:23:00
韋少那邊的描述一直很少 不過以後來劇情看起來我是覺得他在男性候補生那邊的公關做得還不錯
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:23:00
韋少沒有不跟梅茵比的選擇權啊,外界觀點就是他把梅茵的候補權擠下去
作者: storyo11413 (小便)   2022-03-16 11:23:00
呃 丟包那個就是近侍在搞啊,外交韋少男性倒有顧好
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:24:00
否則以優秀者優先繼承的前提下他根本沒資格優先繼承領主,就算沒污點也一樣
作者: hdlihnk39 (hd)   2022-03-16 11:24:00
人要往高處走,要思考如何做得更好而不是一直在同溫層
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:24:00
是啊 我覺得能在跟梅茵競爭下還能有這成果跟個性很優秀
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:25:00
近侍失控也是主人的責任,這就是貴族
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:25:00
一二年級只有他一個候補生要幹兩個人的工作對內有萊系一直在扯後腿 兩個父母不知道在幹嘛
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:26:00
一年級而已,二年級就有妹妹補缺
作者: storyo11413 (小便)   2022-03-16 11:26:00
書中貴族討厭可以理解,但觀眾不是貴族
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:26:00
最後被逼退也很安分的選擇去當個基貝
作者: storyo11413 (小便)   2022-03-16 11:27:00
男性領主候補也是有好幾個對髮飾和香皂沒興趣的
作者: chewie (北極熊)   2022-03-16 11:27:00
其實韋少就梅茵教育法前艾領一般領主.上級貴族水準 像布倫希爾德也差不多就是那樣 沒被梅茵帶人去噹過前根本不知道自己的問題(但希有馬上去反省然後體悟到自己的定位)韋少是更麻煩是周圍圍著一堆不知道問題所在的近侍...而他自己也不怎麼思考 就是平庸的悲劇啊...
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:28:00
被逼退也沒不安份搞事的選擇,婚約問題沒辦法和皇族抗議,對內又有污點沒有競爭力,最後只剩雞背或者入贅他領
作者: chewie (北極熊)   2022-03-16 11:28:00
他就不適合上升期的領地 但也無法讓讀者厭惡吧
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:29:00
他領沒興趣沒什麼問題,但對韋少這個內定領主來說那可是領地產業,他不能不了解
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:29:00
可是整部作品就是一堆很爛還整天只想搞事的貴族啊或者說連貴族都不是的舊神官長也都是這樣被逼退不搞事的很少
作者: dolp (Unknown)   2022-03-16 11:30:00
一年級茶會那韋少很辛苦沒錯,不過連蛋糕是什麼口味都不知道……這就不合格了。簡單來說他自覺就是不夠。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:31:00
就某種意義地雷也是個搞事仔
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 11:32:00
心機這點就是教育問題啊,教育問題誰的責任?領主夫婦。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:32:00
要說他的覺悟不夠就真的是對梅茵的認知不夠
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:33:00
主侍從的責任,領主父母要負責的並非日常教育,而是
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:33:00
他的覺悟就是要在入學前把所有課業都提前準備好
作者: c880529 (玥櫻)   2022-03-16 11:33:00
作者也說韋少的問題是侍從不夠優秀喔…
作者: storyo11413 (小便)   2022-03-16 11:34:00
所以對他評價是不及格領主候補,但討厭他倒還好
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:35:00
他的成績都是優秀領主候補了 還不及格喔
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:35:00
之所以會有一些比較年長的侍從就是要培養並教育領主候補的思考和行為。韋少的侍從長則是擺爛居多
作者: hdlihnk39 (hd)   2022-03-16 11:35:00
教育問題是領主夫婦和侍從沒錯,但最終責任會在韋少身上
作者: storyo11413 (小便)   2022-03-16 11:35:00
領類一堆自己派系的成年文官更加擺爛 呵呵
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-16 11:36:00
當時如果把那個老女人去當韋少的寺從大概就好多了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 11:37:00
最終責任會在韋身上(X)最終苦果由韋吃全部(O)後果承擔者不等於應該負責者,這才是現實。
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:39:00
犯下要進白塔過錯之後的確是所有人皮都蹦很緊,但後來鬆懈之後又回到擺爛日常。韋少自己也愛那些逢迎拍馬,最後就是平庸
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 11:48:00
說擺爛也很莫名奇妙 這中間神殿賜福所有的事都由其他人負責還有追查真相調查的問題 哪有時間管近伺?白塔過後是重新教育近伺吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 11:50:00
實際上就是擺爛,工作忙不是可以疏忽子女教育的理由。
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:53:00
所有領主候補生條件都一樣,就算排除梅茵也還有對照下相對成熟的夏綠蒂
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 11:53:00
夏綠蒂就是完全表現出教育差異啊。
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 11:53:00
梅茵的近伺我記得大部分都是拿過學院成績前排的程度
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 11:54:00
用夏綠蒂做對比更表現出問題出在教育。沒到大部分,不過艾領有拿優秀賞的幾乎都是梅茵的人沒錯。
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:55:00
所以韋少能怪誰?他比夏綠蒂還要更早接受新式教育而且獲得矯正機會,加上內定領主待遇也比夏綠蒂好。書中好幾次提到夏綠蒂意見被母親壓抑
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 11:55:00
這部分我認為是梅茵練兵練出來的而不是優秀的人一開始就去找梅茵。
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 11:55:00
不是 我的意思是神殿那邊偉夏都要去熟悉弄賜福的事情包含所有隨從在內 這中間怎麼換近伺?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 11:56:00
新式教育是用來惡補,何況你到現在還沒搞清楚新式教育影響的是成績不是心機?
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 11:56:00
是有特意挑過優秀人才再給梅茵訓練好嗎
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 11:59:00
心機?不是給矯正機會了嗎?給奧斯華挽回幾乎之後沒做好侍從長的責任又要推給誰?每次都說韋少已經很努力,滿足於現狀的是他們自己吧
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 11:59:00
布倫希爾德跟莉瑟雷塔就是領內原本培訓給領主候補生優秀人才 柯尼留斯安潔莉卡術科方面都是前段班
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:00:00
布倫希爾德是血統好加上個人意願,莉瑟蕾塔是家族要報恩,柯尼留斯遇到梅茵前評價不上不下,安潔莉卡也是公認的麻煩。
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:00:00
還有萊歐諾雷是領內少有的軍師型騎士 這些難道不是原本就優秀人才嗎?
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 12:01:00
不.理論上布倫當時還是下任基貝繼承人.慣例上不見得會作
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 12:01:00
貴族院不就是讓他們自立獨立思考,要把責任推給父母是有多媽寶?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:01:00
萊歐諾蕾是到梅茵底下才發掘出能力好嗎?
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:01:00
安潔莉卡是文科不行好嗎 實力是排前段的
作者: c880529 (玥櫻)   2022-03-16 12:01:00
香月老師:因為韋少的污點,其他貴族覺得韋少侍從是屎缺。優秀的人會去蒐集情報,自然不會去當韋少近侍
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 12:02:00
討論到最後只剩針對我個人的諷刺嗎?
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 12:02:00
選擇近侍最主要的還是安全而非優秀.畢竟是要貼身相處的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:03:00
討論到最後?直接無視教育問題說是媽寶原來是討論啊。
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:03:00
梅茵身邊的人也有些是下任基貝候選人難道要說這些都廢物人才?真正廢物是托勞哥特這種怎麼講都不聽的人吧
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 12:04:00
教育問題早說是侍從長的責任,怪父母也太好笑
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:04:00
哪來實戰排名?你要不要再確認一下安潔莉卡到梅茵身邊時幾年級。
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:05:00
我的觀點從頭到尾都是針對梅茵身邊都是人才 梅茵再行教育發揚光大 而不是你說的好像整個領內都是隨便挑隨便選
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:05:00
你這就好像家教不好都怪老師父母沒責任。
作者: c880529 (玥櫻)   2022-03-16 12:05:00
自告奮勇…?自願不是離職的回伊庫那結婚的
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 12:06:00
這也夠好笑了,照你這樣說奧斯華沒在第三部被換掉梅茵也有責任,所以梅茵是壓垮韋少的禍首囉
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:06:00
假如實戰真的太低階還能選上劍舞?連上位貴族都不是欸
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:06:00
安潔莉卡也是自告奮勇啊,連他家人都來不及拒絕她自己就答應下去了。
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-16 12:07:00
地雷身邊不見得都是人才(或是說一開始不是).講白一點就是練出來的.一邊拼命練等的時候另一邊擺爛.長年下來自然
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:07:00
安潔莉卡跳劍舞是幾年級的事情,她讓梅茵惡補是幾年級?本來她的情況被火掉都很正常好嗎?
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:07:00
你自己講擺爛誒 要不要重新看一下你講啥?
作者: storyo11413 (小便)   2022-03-16 12:07:00
撇除梅茵的近侍,騎士:韋>夏 文官:韋=夏 侍從:韋<夏
作者: game721006 (Simon)   2022-03-16 12:08:00
好包含一開始反對的神官長在內所有人在第三部之後都想救韋少的教育問題,後面自己鬆懈不長進全都推給父母真的很好笑
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:08:00
托勞戈特在梅茵旁邊多久安潔莉卡多久we
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:08:00
還有哈特姆特也是成績前段班 梅茵身邊本來就聚集人才
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:09:00
你所謂的新式教育那邊哪裡鬆懈了?哈特姆特不就標準怪人自己跑過來的www
作者: dolp (Unknown)   2022-03-16 12:09:00
地雷旁邊有幾個是她練出來的
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:10:00
時間又不是問題 大哥 指認近伺跟時間長短差在哪?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:10:00
時間不是問題www
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:11:00
托勞戈特跟梅茵總共才幾天就閃了,安潔莉卡跟梅茵跟整年,你說前者有被訓練教育?
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:11:00
幾天你確定?
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:12:00
托勞哥特是跟哈特姆特那一踢一起的誒 照你理解那布倫希爾德雷歐諾雷都是廢物不該跟其他人比?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:13:00
又在胡扯亂塞話了,麻煩找出出處喔。
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:13:00
訓練沒錯但你底子也要有好嗎 我論點都是這樣 拜託你看清楚
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 12:13:00
更正一下,哈特姆特是么子喔,他有兩個哥哥。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:14:00
布倫希爾德被梅茵震撼教育前也沒多強,萊歐諾蕾是戀愛因素進入才發掘軍師能力,時序搞清楚啊。你的論點根本亂七八糟好嗎。
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:14:00
我才拜託你找出處 上面我提出處的都還沒回應呢
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:16:00
你自己講領長父母對於近伺都是擺爛 不就概括所有近伺都是廢物嗎
作者: kei3206 (喵)   2022-03-16 12:16:00
萊歐諾蕾是他舅舅要他去當地雷近侍的,不是因為戀愛啦。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:16:00
書中包括訪談,只有斐迪南說過到梅茵身邊的人經過篩選(主要是安全性),從來沒有說是篩選過能力來給梅茵訓練,從來沒有。我從頭到尾都是說領主夫婦對韋的教育擺爛好嗎wwww
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:17:00
講得全領只有梅茵好神好猛專注教育 殊不知所有近伺都是經過所有人挑過成績品行 當然也有托勞哥特這種成績還行但底子就是不行的人
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:17:00
何況就算領主對近侍篩選擺爛怎麼有辦法跳針成近侍都廢物的www實際上就教育這塊還真的艾領只有梅茵特別重視。
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:18:00
(主要)你是心態太單純還是怎樣?次要都不考量怎都是上級貴族長女長子在當近伺?
作者: dolp (Unknown)   2022-03-16 12:19:00
特別挑給地雷的人才 有啦 黎希達阿嬤www
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:19:00
長子長女?柯尼留斯是三子,哈特姆特有好幾個哥哥。女近侍還不用說多不是繼承第一人選。要不要看最後梅茵要離開時有多少跟著走?
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:22:00
還有我上面提到兩年間神事都要夏偉還有近伺負責這 對外要搞調查怎麼掉換近伺?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:22:00
最後一堆人能跟著離開不就證明這些人不是為了繼承受訓了w。
作者: c880529 (玥櫻)   2022-03-16 12:22:00
可是領主夫婦對孩子的教育就是指定方針,然後驗收啊,那驗收只聽報告還是要看實作,就真的不知道了,用心的應該是自己驗收啦,所以韋少冬季亮相之前,領主確實擺爛,後面待人處事的態度要怎麼驗收?
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:23:00
你通通忽略 只會講領主都廢物 看仔細好嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:23:00
我哪句說領主都廢物了?
作者: shoederl (羊羽)   2022-03-16 12:23:00
整部小書痴我覺得最可惡的就是奧斯華德,好不容易讓他請辭了這傢伙還繼續找獻名近侍搞韋少。對他厭惡度我甚至會排在殺了一堆人的萊昂齊奧和戈雷札姆前面
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:24:00
梅茵離開你講一下誰是因為壓力沒跟著走好了 你真的有翻書嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:24:00
這篇全文講最多廢物的就你啦。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:25:00
梅茵離開時留下來的有誰你自己點一下不就知道了,你真的有翻書嗎?
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:25:00
喔 開始人身攻擊 笑爛 就這點程度也想討論
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:26:00
結果你真的沒翻書看不懂中文呢。上面講了一堆東西連出處都提不出來,到處證明自己連故事時序都沒搞懂。只看懶人包理解劇情就是你這種人吧。
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:27:00
結果還是沒回應欸 你以為換近伺是遠端替換?夏偉都往神殿城堡兩邊跑 想換就換這樣還要問近伺是否願意跑神殿這些面試都不管?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:28:00
結果還是沒搞懂耶,你以為跑神殿是一直待在神殿喔?只有神事期間過去好嗎?
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:28:00
算了 連名字都不敢打的人沒啥好說的
作者: shane24156 (噴水紳士)   2022-03-16 12:30:00
只有神事 笑而不語你也能搜尋 你自己也提找不出 好了啦
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:31:00
只有神事就是只有神事,搞清楚第三部尾聲的劇情。
作者: ryo1008 (Yu_BeeR)   2022-03-16 12:31:00
其他的我不說,拜託近侍這兩個字打對好嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-16 12:32:00
好了啦最愛講廢物但是被人說到這點就說人人身攻擊的shane24156欸ryo1008我已經忍住沒吐槽這個了……
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2022-03-16 12:39:00
披露式前 近侍擺爛 老爸放養 派系還一堆內鬼而且地雷幾乎資源全拿 騎士團長 斐迪南 領主 都給她能熬到進貴族院能排上名次真的很扛了說實話黎希達給威少劇情可能會很不一樣不過作者就威黑 後日談還專門補劇情黑他
作者: hengsao (千金)   2022-03-16 13:28:00
韋少對我來說雖然是喜歡不起來的角色 但也覺得就這樣吧很多事情根本錯也不在他 沒什麼真的要討厭的地方

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