Re: [閒聊] 織田信長有想要廢除日本天皇?

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-12-26 01:02:19
: 推 FatZhai017: 中國的神格化統治在商朝被滅之後 就被打破了 12/25 18:35
: → FatZhai017: 從此之後 大家要把皇帝掀翻 大多數沿用周朝傳下來的 12/25 18:37
: → FatZhai017: 宣傳模式 12/25 18:37
應該說周代商是直接打破祭祀權貴(巫)這塊,
畢竟殷商的王還只能慢慢去降低巫的權力時,
周人就直接一言不合(?)不講武德了.
祭祀就變成天子(王)的事情,
但是天子的稱呼變成了天賦皇權,畢竟要花很多心力去替革命說好話,
然後牽扯一點上古大姓或是有著神怪的奇談,
這時對皇權來說,其實神話的色彩就很淡了.
到了秦漢其實主流就變成生身成仙與長生不老,改朝換代講究五德,
之後更是玩不動了,去哪裡扯一堆根源說你是哪個大神古姓的後代?
就連袁公路那個解釋代漢者當塗高就是老子我,已經是很扯的狀況了.
: 推 wenku8com: 天皇是宗教領袖,而皇帝不是。是這樣的差異嗎 12/25 18:53
: → w5553819: 其實一開始的天皇是宗教+軍事領袖.只是後來中央集權崩壞 12/25 18:59
: → w5553819: 那個崩壞也是很長時間.途中碰到的問題除了太監以外都有 12/25 18:59
: → w5553819: 為了制衡外戚干政.把權力下放給基層反而加速集權崩壞.. 12/25 19:00
日本的狀況比較像是經歷比較久的王與巫共治的體制,
如果就邪馬台國的狀況,名義上的國主卑彌呼其實是站在"巫"的位置,
她不碰軍政,反而主持軍政的王弟才是站在"王"的位置,這時代對應的是曹魏.
但名義國主是身為巫的女王卑彌呼,所以古代日本是巫>王,
她死後邪馬台國改立男王還亂了一陣子來看,這巫還得是女王,
還是得由王家的女性臺與擔任同樣"巫"的女王才收束問題.
後來出現的"天皇"則是集王與巫兩個身分為一身的存在,
只是會把公主派去當做大神的依代(齋宮/齋王),
律令制曾經也有著輔佐天皇管理全國神道的神祇官,跟太政官是對等的存在,
但國家朝廷該有的神道儀式,必須是由天皇親自主持.
不管是平清盛,源賴朝,洪將軍(X)足利義滿(O),織田信長等等三英傑,
其實他們幹的事情就跟當初的藤原氏很類似,手法可能會有細微的不同,
但都把天皇手中的軍政權力握到自己手上,主持整個國家,
天皇以前還有莊園直接收入的時候還能靠著經濟力跟權臣對幹,
但之後莊園收入跟零沒兩樣,還要這些總理大臣(?)們救濟,
不要說對幹了,身為國家大巫那一塊沒有因此暫停執行都是不幸中的大幸.
但天皇本身還有國家大巫這個身分,
想要推翻天皇那等於是要重塑整個神道,
想想都覺得這哪是一世一代就能完成的事情啊. XD
作者: o07608 (無良記者)   2023-12-26 01:14:00
侯景:這個我專業的,問我就對了
作者: asefcian (LYY)   2023-12-26 01:41:00
平將門好像就有打算推翻日本朝廷的樣子
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-26 01:52:00
洪將軍然後需要李總兵與何老闆是吧
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2023-12-26 01:55:00
將門比較像是在關東建立一個「屬於武士的國家」,這影響了後來的源氏、北條、德川,至於足利則是讓關東府的公方去管理
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-12-26 02:59:00
政教合一那塊就是從先進國抄作業啊.只是後來律令制崩壞
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-12-26 04:05:00
並不是周把神權降低, 這是個自然神轉型成人格神的過程商朝是在轉型期所以自然神天地巫派和人格祖先神王族派還在僵持, 周自稱天子就是定調神權人格化, 所以不用再管以往那些自然神怪, 光靠天子本身就直接代表神格了真正神權沒落是周末禮制崩壞, 祭祀制度都瓦解了, 當然主祭天子也跟著沒人當他神, 秦朝有搞封禪想拉回來, 可是漢朝沒維持, 之後就變成有錢的皇帝拿來裝門面的
作者: nightyao (yao)   2023-12-26 09:11:00
五德終始說早在春秋就有人講了
作者: rofellosx (鏖)   2023-12-26 09:32:00
我記得目前日本不承認卑彌呼那段歷史是日本歷史起源就天皇 沒有邪馬台國 女王 卑彌呼

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