Re: [閒聊] 朱版魔戒有哪些明確的錯譯

作者: midas82539 (喵)   2024-03-15 02:13:02
※ 引述《Satoman (沙陀曼)》之銘言:
: 因為過於冷僻其實很多英文母語的人也看不懂。
: 我之後看老外討論,托老是引用自一本1845年的詩集中的一段詩句:
: Besides, the king, tho' dear he buy it,
: Will stick at naught to purchase quiet.
: 至於原意為何?坦白講,我不知道。
喔,這會牽涉到英國宗教改革歷史,剛好是我學過的就簡單寫一下。
這篇是 Ward, Thomas(1652-1708)所著的英格蘭的宗教改革:四節分詩
不過在講之前,首先你必須要對英國宗教改革有一點基本知識
簡單地說,這是一件因為英國國王要兒子作為繼承人,但他的妻子凱薩琳
只有生下一位女兒,而凱薩琳又是當初跟西班牙亞拉貢王國的政治婚姻。
亨利很想把凱薩琳休掉娶一個新的,但羅馬教宗答應就等於跟亞拉貢王國翻臉,
這弄不好會變成戰爭的,故最後沒有答應。亨利也知道教宗的難處,
故他想到一個解套方法:「阿我自己建立屬於自己的基督教教會當橡皮圖章不就得了?」
這個就是英國脫離羅馬教宗,創立英國國教的原因。
計畫是這樣的,首先英國國會發布《最高權威法令》,確認英國教會是獨立的,
這時亨利國王就可以控制大主教的任命權,而不是羅馬教宗。
最後國王在找個聽話的主教,也就是克蘭麥,宣布亨利八世與凱薩琳的婚姻無效。
解套後的國王就可以娶一個新妻子。
現在我們換個角度思考一下,假如你是教會體系的牧師,就因為國王想娶個新皇后
看能不能生個兒子就把整個教會改成英國國教,而且以後要聽國王的而不是羅馬的;
意味著教會的獨立性將會喪失,那麼你會不會想反抗。歷史上他們的確這樣做了。
結果就是一連串的血腥鎮壓,例如1549年發生於英格蘭西南部的公禱書叛亂。
鼓吹反對英國國教的宗教改革的牧師、農民、仕紳都被公爵的部隊鎮壓殺光。
對於不滿英國國教的修道院,亨利也一不做二不休的直接把反對的修道院
宣布解散充公,也就是1536年至1541的一系列解散修道院運動。
解散後的修士就只能被迫還俗變成佃農去種田。
不然你只能承認國王與英國國教。
這時,你看那段引用的詩篇才能理解它在講啥:
「你們知道他們如何欺負我們,
殺害了成千上萬人;
此外,斬首我們的國王,
全部都是圍繞這件事;
我們應該激怒他們嗎?
不!我們寧可撫慰、哄騙和討好他們。
此外,國王,儘管他要付出代價,
也會不惜一切購買安靜。
我們不能固守一個條文。
好吧,既然我們必須放棄我們的信仰,
最好聽從一點狡猾的建議,
謹慎地去做,就像甘寧所說的那樣;
在真實和重要的事情上,
這樣做或許改變會少一些;」
Will stick at naught to purchase quiet.
你就可以知道這邊應該翻譯為:不惜一切去購買安靜。
也就是說,就算國王知道會流血,也寧願不擇手段地去達成目標。
儘管目的甚至在道德與良知上還是錯的。
Strider 比較會貼近為:"毫無顧忌者"的意思
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-03-15 02:14:00
阿,雖然我不知道翻譯這個,但是英國國教這個由來小時候兒童讀物有欸www
作者: Qorqios (詩人Q)   2024-03-15 02:15:00
@o@!!
作者: igtenos1985 (一個堤諾)   2024-03-15 02:17:00
奇怪的知識增加了
作者: lity3426 (Pleiades)   2024-03-15 02:20:00
奇怪的知識增加了
作者: jackta (傑克塔)   2024-03-15 02:21:00
原來是任我行啊
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-03-15 02:21:00
任我行XDDDDDDDDD
作者: JesterCheng (Jester)   2024-03-15 02:22:00
任我行太精準的吧
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-03-15 02:22:00
結合後面Ferny嘲笑亞拉岡腿長善步的形容,還真的是任我行
作者: ROMEL (Bin)   2024-03-15 02:24:00
任我行亞拉岡 XD
作者: newgunden (年中むきゅー)   2024-03-15 02:25:00
戒靈:任我行!納命來!!
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2024-03-15 02:26:00
等等好像哪裡怪怪的 XD
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-03-15 02:26:00
原來索倫是東方(魔多)不敗嗎
作者: gcobc12632 (Ted)   2024-03-15 02:26:00
作者: newgunden (年中むきゅー)   2024-03-15 02:27:00
熱狗拉斯:看我精靈九箭的厲害!
作者: pumapupa   2024-03-15 02:27:00
任我行XD
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-03-15 02:29:00
佛羅瑩瑩毀魔戒助任我行殺東方不敗
作者: medama ( )   2024-03-15 02:30:00
任我行 笑了
作者: midas82539 (喵)   2024-03-15 02:31:00
https://meee.ing/a91134 原文在這如果有人想看想查證的話就自便吧
作者: Satoman (沙陀曼)   2024-03-15 02:46:00
這就是為什麼李函自封托爾金百科大家會笑的原因托老的東西要當上百科太難了,句句都是精隨
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-03-15 02:48:00
這系列釣出來的文越來越專業了...
作者: haha98 (口合口合九十八)   2024-03-15 02:51:00
人皇任我行
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-03-15 02:52:00
任我行笑了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2024-03-15 02:54:00
推專業,任我行太精準XD任我行可以有貶義,但拿來當家名也不會難題難聽
作者: Syd (Wish you were here)   2024-03-15 03:09:00
推XD
作者: lsjean (曉今)   2024-03-15 03:11:00
國王到底是亨利還是愛德華QQ
作者: rick917 (默默無名)   2024-03-15 03:14:00
推專業
作者: r781207 (阿洽)   2024-03-15 03:21:00
原來是任我行
作者: ROMEL (Bin)   2024-03-15 03:23:00
第七行還有一個愛德華沒改到
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾)   2024-03-15 03:25:00
任我行其實感覺不錯欸,可惜這個名字名氣已經太大
作者: badruid (Gryphon)   2024-03-15 03:31:00
任我行笑了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2024-03-15 03:32:00
任我行XD
作者: npc776 (二次元居民)   2024-03-15 03:35:00
(╮′_>`)<完蛋 整個合理起來
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2024-03-15 03:36:00
任我行XDDD
作者: ck574b027 (荒圍!定厝!賊!妹!)   2024-03-15 03:40:00
那現代一點的講法用我行我素的浪人應該還行吧
作者: hoyunxian (WildDagger)   2024-03-15 03:44:00
可惜任我行被金庸先搶註走了(?)
作者: taohjca (FS我的)   2024-03-15 03:51:00
任我行神翻譯
作者: ilove640 (子夜)   2024-03-15 03:54:00
任我行XDDDDD
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2024-03-15 04:07:00
浪人少了點行腳快速的詮釋
作者: pttmybrother (ptt我大哥)   2024-03-15 04:17:00
任我行XDD英國宗教改革不是歷史課內容嗎
作者: nalthax (書蟲一枚)   2024-03-15 04:19:00
經過你的解釋之後,會建議後半句翻成「買個耳根清靜」羅漢腳呢?
作者: IKnowWhy (知道為什麼)   2024-03-15 04:27:00
任我行XD 金庸宇宙太強了
作者: Takhisis (盡歸塵土)   2024-03-15 04:36:00
推推 我行客XD
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2024-03-15 04:36:00
羅漢腳好像又太魯了 而且結婚後就不能用了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2024-03-15 04:44:00
如果是40年前的譯本用任我行應該沒問題吧XD 現在就很微妙...
作者: barrychengg (stardust)   2024-03-15 05:09:00
40年不夠啦 笑傲都快60年前的作品了
作者: exyu (yue)   2024-03-15 06:41:00
任我行XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: winiS (維尼桑)   2024-03-15 06:44:00
有神有推,雖然用任我行我會想吐血
作者: your025 (your025)   2024-03-15 06:45:00
看c洽學英文
作者: slough1003 (aged-firewood)   2024-03-15 06:59:00
任我行XDDDD
作者: Seeker7 (七夜を名乘る)   2024-03-15 07:06:00
任我行真是神來一筆 XD
作者: atari77 (來去如風)   2024-03-15 07:13:00
看來薩魯曼是白袍左冷禪 野心太大想取得魔戒一統中土
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2024-03-15 07:22:00
奇怪的知識增加了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-03-15 07:29:00
朱當年可能也很想翻任我行,但這樣整部小說武俠感太重了
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2024-03-15 07:29:00
謝謝你 任我行
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-03-15 07:30:00
神行客已經非常武俠了
作者: dc871512 (阿日)   2024-03-15 07:33:00
幾篇
作者: kuff220 (庫夫)   2024-03-15 07:34:00
看C恰 學知識
作者: nalaculan (sera)   2024-03-15 07:34:00
任我行XD,還不推爆
作者: widec (☑30cm)   2024-03-15 07:36:00
任我行超屌
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-15 07:41:00
金庸突然獲得一個現成的英譯名Strider XDD
作者: protess (釣魚宗師)   2024-03-15 07:50:00
現在翻任我行一定有人喊出戲
作者: sissyfox (西西湖)   2024-03-15 07:53:00
托爾金=西方金庸?亞拉岡:老子平生佩服者僅有三人 這索倫乃居首位
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-03-15 08:01:00
這樣誰要當歡喜不盡的獨孤大俠?
作者: a502152000 (欸五)   2024-03-15 08:02:00
波某今日恐命喪於此
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-03-15 08:05:00
獨孤大俠位子可以給Tom Bombadil
作者: sissyfox (西西湖)   2024-03-15 08:09:00
剛鐸人民:國王文成武德 澤被蒼生 千秋萬載 一統中土~
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~)   2024-03-15 08:22:00
這段真的好深 感謝分享
作者: zsp9081a (驀然回首)   2024-03-15 08:24:00
??? 笑死 po文專業推文好笑
作者: crowley (蒼蠅拍)   2024-03-15 08:30:00
精靈王是少林方丈
作者: h75311418 (Wiz)   2024-03-15 08:32:00
金庸有個英文版能用的神行客了
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2024-03-15 08:34:00
被任我行三個字歪樓了XD
作者: apple00 (冒號三)   2024-03-15 08:35:00
宗教改革就因為國王要娶大奶妹殺了一堆人 他死後兩個女兒血腥瑪麗 伊莉莎白繼續殺“異端“
作者: gm3252 (阿綸)   2024-03-15 08:47:00
任我行XD
作者: kobe30418 (謝小笨)   2024-03-15 08:51:00
哇 專業
作者: henry1915 (henry)   2024-03-15 08:53:00
任我行XDD
作者: kimicino (kimicino)   2024-03-15 08:57:00
任我行XD
作者: thatblue (本土轟炸機)   2024-03-15 08:59:00
我這個推給原po的 他很辛苦打出這篇文
作者: Getbackers (逆轉思考全壘打!!)   2024-03-15 09:00:00
任我行讓人體會到文學造詣高深
作者: devilhades (菲特)   2024-03-15 09:03:00
任我行有夠精準
作者: yishiun (九片)   2024-03-15 09:28:00
任我行 可以
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2024-03-15 09:32:00
作者: naya7415963 (稻草魚)   2024-03-15 09:41:00
這篇好厲害,可是任我行太好笑XDDD
作者: elmush (elmush)   2024-03-15 09:46:00
任我行好精準XDDDDD 但是神行客比較帥跟適合奇幻的感覺
作者: louner (louner)   2024-03-15 09:54:00
有在高中課本讀到亨利八世創立英國國教 但沒想到是因為這種理由XDD
作者: noname912301 (noname912301)   2024-03-15 09:59:00
任我行XDDDDDDDDD
作者: swera (沒手感艾斯)   2024-03-15 10:13:00
任我行笑死
作者: lungyu (肺魚)   2024-03-15 10:36:00
長知識
作者: Swashbuckler (不怕睡多時)   2024-03-15 10:38:00
亞玟:"無忌哥哥..."
作者: WildandTough   2024-03-15 10:59:00
雖然沒講得很詳細 但是歷史課本有講英國國教派就是因為國王要離婚教會不准才自創的吧
作者: ithil1 (阿椒)   2024-03-15 11:10:00
朝聖
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2024-03-15 11:24:00
任我行也太精確了吧XDD
作者: Syd (Wish you were here)   2024-03-15 11:33:00
這段歷史可以聽podcast節目:時間的女兒

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