Re: [討論] 鬼滅的文戲其實讚到不行吧
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-07-04 10:07:43
絕對是超讚
看推文會發現 是不是很多人把文戲看窄了
又不是只有那些回憶才是文戲
鬼滅文戲好看乃至武戲也讓人緊張激昂的最大前提
絕對只有一個：會死人的好戲
Jump進入IP時代 為了賣東西差不多很難死
就算近年比較敢死的咒術跟鏈鋸 前者常常死的莫名其妙
後者則是常常就是嘎然而止 劇情上震撼 但情感上往往少了點
鬼滅不是 他才一開始就跟你說會死人 而且會大量死
而且整部鬼滅的基調幾乎就是建立在:
一群為了完成目標不怕死的人要對抗幾乎不死的鬼軍 這種絕望感跟死志
而後在戰鬥時 開始講述這些人到底為什麼敢賭命
為什麼寧願置生死於度外也要殺鬼 為什麼有一群人千年來都不惜性命
然後劇情上 他們幾乎每個人真的都把命豁出去了 沒在怕死的
幽浮桌當然很棒 讓漫畫流於定格插畫般的武打動了起來
(但說穿了最大的功勞 還是鱷魚設計出來的這套呼吸跟武打系統能有發揮空間)
可是如果沒有背後的文戲劇情去推動 你根本不會這麼感動 因為就只是炫技
這也是為什麼大家期待無限城 因為每一戰都是柱們赴死之昇華
(以及為什麼主公會願意過這樣的生活 因為那是家族千年來的屈辱 血恨跟共同遺願)
是生命前的最後一搏(如果沒活下來的話) 而能感動人心的就是這個
甚至連那些只是穿黑制服的跟鐵匠 大家願意赴死的理由都很充足
(赴死始終是違反人性的 但他把為什麼這些人能違反人性的動機寫的很感人很有說服力)
而不是很多作品的蒼白...但卻又不是像很多只是為了虐殺獵奇感的作品 為死而死
反觀鬼的部分 死的部分也是描寫的極其精彩 雖然是鬼 他刻劃的始終都是人性
因為要成為鬼也不是簡單的事情 尤其是上位鬼
根本就等同我們民間所說 死者的怨念 只是抽象變成厲鬼 具象就是鬼滅的鬼們
以最有話題性的上三弦來說 幾乎就等於各自演繹了貪嗔癡
貪女色的二 嗔怒的三 癡迷於自尊的一
六的故事也能讓人同理
加上珠世的喪親之痛 又一次讓人共感為什麼她苟活千年也要陰無慘
雖然他們是超現實的鬼 但說穿了都是很基本的人性
或許是劣根性 或許是你我也會同理的選擇 但都不脫離終究是人的範疇
那怕是無慘的小物臭 你在周遭的朋友或公眾人物 或許都找得到相似的類型
但你可能很難共感魯夫為什麼這麼智障 五條在秋條三小 為什麼被砍半還要在機場大讚
在該死就死 而且誰赴死跟變鬼都有充分的理由時 對立因此好看
另一個文戲的超大優點就是節奏 完全不拖泥帶水
更加深了讀者的認同感:這些人跟鬼就是急著把對方消滅 而且不死不休 尤其是鬼殺隊
這不才是那樣的情境 該有的節奏感跟急迫感
千年血海深仇 再跟你搞對決倒數幾分鐘 或者開一堆支線才奇怪吧
不然以他的設定~ 要搞一個大正時代的彼岸島再幹個60集有很難吧
但如果真的這樣幹 Jump可以繼續賺 這故事絕對就沒這麼好看飽滿動容了
所以不要再以為所謂的文戲是只有那些回憶的部分了
(哪怕只是要討論回憶 你以為那些分鏡 那些台詞 那個敘事節奏感 有幾個作者能做到?)
你可以說鬼滅的創意部分不如很多作品潮到出汁 但還要說啥文戲不夠好?
你以為為什麼他可以這麼賣嗎? 抓住人心呀~
這一點他跟歷史上最好的那些漫畫可以相比擬
更不用說在這個老是為IP死不了人不斷復活或沒死然後一直拖戲的年代
看推文會發現 是不是很多人把文戲看窄了
又不是只有那些回憶才是文戲
鬼滅文戲好看乃至武戲也讓人緊張激昂的最大前提
絕對只有一個：會死人的好戲
Jump進入IP時代 為了賣東西差不多很難死
就算近年比較敢死的咒術跟鏈鋸 前者常常死的莫名其妙
後者則是常常就是嘎然而止 劇情上震撼 但情感上往往少了點
鬼滅不是 他才一開始就跟你說會死人 而且會大量死
而且整部鬼滅的基調幾乎就是建立在:
一群為了完成目標不怕死的人要對抗幾乎不死的鬼軍 這種絕望感跟死志
而後在戰鬥時 開始講述這些人到底為什麼敢賭命
為什麼寧願置生死於度外也要殺鬼 為什麼有一群人千年來都不惜性命
然後劇情上 他們幾乎每個人真的都把命豁出去了 沒在怕死的
幽浮桌當然很棒 讓漫畫流於定格插畫般的武打動了起來
(但說穿了最大的功勞 還是鱷魚設計出來的這套呼吸跟武打系統能有發揮空間)
可是如果沒有背後的文戲劇情去推動 你根本不會這麼感動 因為就只是炫技
這也是為什麼大家期待無限城 因為每一戰都是柱們赴死之昇華
(以及為什麼主公會願意過這樣的生活 因為那是家族千年來的屈辱 血恨跟共同遺願)
是生命前的最後一搏(如果沒活下來的話) 而能感動人心的就是這個
甚至連那些只是穿黑制服的跟鐵匠 大家願意赴死的理由都很充足
(赴死始終是違反人性的 但他把為什麼這些人能違反人性的動機寫的很感人很有說服力)
而不是很多作品的蒼白...但卻又不是像很多只是為了虐殺獵奇感的作品 為死而死
反觀鬼的部分 死的部分也是描寫的極其精彩 雖然是鬼 他刻劃的始終都是人性
因為要成為鬼也不是簡單的事情 尤其是上位鬼
根本就等同我們民間所說 死者的怨念 只是抽象變成厲鬼 具象就是鬼滅的鬼們
以最有話題性的上三弦來說 幾乎就等於各自演繹了貪嗔癡
貪女色的二 嗔怒的三 癡迷於自尊的一
六的故事也能讓人同理
加上珠世的喪親之痛 又一次讓人共感為什麼她苟活千年也要陰無慘
雖然他們是超現實的鬼 但說穿了都是很基本的人性
或許是劣根性 或許是你我也會同理的選擇 但都不脫離終究是人的範疇
那怕是無慘的小物臭 你在周遭的朋友或公眾人物 或許都找得到相似的類型
但你可能很難共感魯夫為什麼這麼智障 五條在秋條三小 為什麼被砍半還要在機場大讚
在該死就死 而且誰赴死跟變鬼都有充分的理由時 對立因此好看
另一個文戲的超大優點就是節奏 完全不拖泥帶水
更加深了讀者的認同感:這些人跟鬼就是急著把對方消滅 而且不死不休 尤其是鬼殺隊
這不才是那樣的情境 該有的節奏感跟急迫感
千年血海深仇 再跟你搞對決倒數幾分鐘 或者開一堆支線才奇怪吧
不然以他的設定~ 要搞一個大正時代的彼岸島再幹個60集有很難吧
但如果真的這樣幹 Jump可以繼續賺 這故事絕對就沒這麼好看飽滿動容了
所以不要再以為所謂的文戲是只有那些回憶的部分了
(哪怕只是要討論回憶 你以為那些分鏡 那些台詞 那個敘事節奏感 有幾個作者能做到?)
你可以說鬼滅的創意部分不如很多作品潮到出汁 但還要說啥文戲不夠好?
你以為為什麼他可以這麼賣嗎? 抓住人心呀~
這一點他跟歷史上最好的那些漫畫可以相比擬
更不用說在這個老是為IP死不了人不斷復活或沒死然後一直拖戲的年代
作者: jack34031 (人人人人人) 2024-07-04 10:10:00
ID時代是什麼
作者: crosszero (XO) 2024-07-04 10:11:00
珠世那段看的好心痛
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2024-07-04 10:13:00
只為了自己存續的自私鬼和為了復仇和未來賭上一切的人這對比描寫起來就很好發揮
作者: pili955030 (阿丙) 2024-07-04 10:14:00
今天又複習了風柱那一段相關的文戲，真的會落淚的程度
作者: tsairay (火の紅寶石) 2024-07-04 10:17:00
鬼滅其實很有古風,就很像Jump黃金年代那個時候的漫畫講述的都是很單純的價值觀,沒有甚麼亂七八糟反轉來反轉去
作者: WinDeity (豬肋排) 2024-07-04 10:23:00
讚讚讚，這2天再去複習一下無限城
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食) 2024-07-04 10:25:00
文字的使用就是文戲的一部分了鱷魚的文字使用是被很多大碗推崇的
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2024-07-04 10:31:00
推 認同
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2024-07-04 10:34:00
所以有些老少漫粉討厭鬼滅我就不知道為啥 不就他們最愛的90年代王道少漫風格嗎
作者: belucky 2024-07-04 10:34:00
推 為黑而黑 大可不必好嗎鬼滅的便當在王道漫畫裡也算數一數二的多 不手軟阿
作者: kyokofan (我最喜歡管理員小姐) 2024-07-04 10:38:00
無慘被嫌我覺得是因為鱷魚在趕下班，不然光無慘多畫個30回應該可以作的更好
作者: taikonkimo (太公) 2024-07-04 10:39:00
大家都有自己信念
作者: npc776 (二次元居民) 2024-07-04 10:40:00
無慘多30回怕是要變成隔壁那個水餃大會了...
作者: pupu20317 (慶寶) 2024-07-04 10:46:00
幫推一個XD 我很不會講話，但你都說了我想說的XD
作者: TPElin00 2024-07-04 10:46:00
很多人討厭鬼滅只是因為他帶來很多無腦捧鬼滅的粉絲，但我不懂這心態是為什麼，鬼滅這也不是鬼滅的問題
作者: iamserene (新的一年沒有希望 ) 2024-07-04 10:47:00
推推
作者: pupu20317 (慶寶) 2024-07-04 10:47:00
npc776+1 多30回會變水餃大賽，而且很多柱都斷手斷腳了，撐不下去
作者: taikonkimo (太公) 2024-07-04 10:52:00
無慘就已經設定超強恢復力 還沒弱點 血又有毒 速度也碾壓 結果還要求要有腦袋 甚至還要有法術 那主角群是要靠啥來打你以為這是法環 主角還有輪椅嗎
作者: cucu1126 (日月) 2024-07-04 10:53:00
文戲就是夠好才會被讀者津津樂道啊，不然那個畫風跟平淡
作者: iamserene (新的一年沒有希望 ) 2024-07-04 10:54:00
我看過嫌無慘戰打的太拖戲的 你們要不要先決鬥到底是拖戲還是篇幅太短
作者: cucu1126 (日月) 2024-07-04 10:56:00
的戰鬥畫法哪裡會是眾人所推崇的
作者: sakungen (sakungen) 2024-07-04 10:58:00
其實可能就單純不對胃口吧，像命運石之門跟天元突破，我硬啃完也覺得很失望。
作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2024-07-04 11:01:00
鏈鋸死的感情很少？早川一家很棒吧
作者: master32 2024-07-04 11:02:00
最後一戰那種全員豁出去要殺掉無慘的悲壯感,很期待動畫會怎麼呈現!
作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2024-07-04 11:02:00
真的是捧鬼滅就要踩其他作品，永遠一個樣
作者: wwa928 (無藥可救的馬尾控) 2024-07-04 11:25:00
推這篇觀點
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食) 2024-07-04 12:00:00
反串仔又來跳針 跳跳跳說很多無腦捧的粉絲 無腦黑的不是更多嗎 嘻嘻
作者: xdoranges123 (小哲) 2024-07-04 12:07:00
推 我覺得鬼滅把正方「死也要幹掉你」的部分都描寫的很好
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~) 2024-07-04 12:10:00
說得真好 鬼滅的文戲確實幫武戲打下很好的基礎
作者: darlington (darlington) 2024-07-04 12:16:00
推。文戲首先是世界觀的建立，然後人設，之後成功的作品讓這兩者相輔相成建立自有內在邏輯的敘事最後是鱷魚的文字功力，才能各年齡層都各自能有共感一堆讓人看不下去的漫畫網小都是作者在扮神，看他心情隨便大轉彎不然就「設定我說了算」的吃書，比起來至少看得到鬼滅作者是真的有在尊重她筆下的角色
作者: starwillow (In my life) 2024-07-04 12:38:00
推，說的真好，鬼滅強在反派的鬼們每個都有合理帶出他們成為鬼前後的故事，沒有強行洗白也不是故意無腦搞黑殘，他們的背景，想法，行為跟鬼殺隊們碰撞產生的故事
作者: weier08 (我們君) 2024-07-04 12:46:00
推 鬼滅很有早期風格，以及不要偷臭w無慘有腦的話，鬼殺隊可能早就滅了輪不到主角露面
作者: Crocodylidae (Crocs) 2024-07-04 13:41:00
你把我想說的都說出來了，推一個。很多人都以為文戲就=回憶，我快笑死。
作者: darlington (darlington) 2024-07-04 13:58:00
？啊我漫畫看很少，主要看網小，但現在網小已經不行了之前是作者自己亂搞，現在加上政治逼作者亂搞因為是西洽版所以加漫畫，如果偷臭到什麼請原諒orz
