[討論] 流水數據是一個荒謬騙局?

作者: WatsonChao (花枝)   2024-11-09 08:35:45
原帖
https://www.youtube.com/watch?v=678i9u9MvXA
B站簡中字幕版
https://www.bilibili.com/video/BV1NwDoYiEUF/?spm_id_from=333.1007.tianma.4-2-12.click&vd_source=f4232a5103d1d86c1177afdec3975076
打個問號來討論,
講了幾個滿有趣的點:
1.現今流行的抽卡手遊,沒有了遊戲內PVP,卻衍伸遊戲外PVP如流水。
2.流水排名現今大多是虛構的,比如你查不到中國安卓流水,但製作排名的不過是將ios
數字乘以1.5~1.75。
3.本月收入在下個月幾周內無法準確得出,每月流水到下個月15號前都無法最終確定,但
每月1號就能知道上個月流水?
4.網站把一切問題丟到FQ免責聲明,因為也知道大部分人不會去看。
5.流水排名有誤導嫌疑,實際上給出的數據沒有說明如何查找和驗證。
我沒去查過,看影片應該是某國外統計流水網站?不過那張排名圖倒是常常看到,
看到這影片挺有趣的分享一下,我也有幾個疑問
1.對係數也滿懷儀,乘以多少怎麼出來的,隨個人喜好?
2.不少手遊是多平台,推估流水很難準確吧?
作者: andy201080 (Yukikaze)   2024-11-09 08:37:00
流水只是用來拉踩自己不喜歡的遊戲的 是不是真實數據那些會捧流水的八成不在乎
作者: Echobee (吐痰卡門)   2024-11-09 08:37:00
假的也不影響流水仙人高潮 贏贏贏!
作者: wacoal (想睡覺)   2024-11-09 08:38:00
公連在臺灣,上個月還有接近一千萬的課量,自己是老祐樹
作者: gsock (急煞客)   2024-11-09 08:38:00
你今天超抖了嗎
作者: a8521abcd (Cage)   2024-11-09 08:38:00
看這個本來就很蠢
作者: wacoal (想睡覺)   2024-11-09 08:39:00
都也很懷疑,上個月有甚麼好課的嗎?
作者: ruby080808 (zzz5583)   2024-11-09 08:39:00
這點一直都有人再說,說很久了,反正就無聊看看
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2024-11-09 08:39:00
係數平常是照總市場和市佔率去分的 有幾個遊戲很不不一樣我就不知道為什麼了
作者: zseineo (Zany)   2024-11-09 08:40:00
反正會鬥這個的又不會在意是不是對的XDD
作者: asasas0723 (as)   2024-11-09 08:40:00
跟宗教一樣 信的就信 不信的就當笑話看看
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2024-11-09 08:41:00
然後這影片好笑的是 他原本是為折枝相里要流水差找補 結果守岸人還是很差 才講這些
作者: Stat14 (統計14)   2024-11-09 08:41:00
要的不是真實營收,要的只是個能當戰鬥力互打的數字
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2024-11-09 08:42:00
是不是真實又不重要 能鬥蟲就好
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2024-11-09 08:43:00
所以二觀的係數吵架從來沒停過 實際數字真的看看就好
作者: a5555188 (小黑)   2024-11-09 08:44:00
爬蟲不都這樣 除了第一方看了銀行賬單 誰敢說自己一定準
作者: Echobee (吐痰卡門)   2024-11-09 08:46:00
看財報才準啦 幻塔到現在還不是賺了40E
作者: lnceric008 (零零八)   2024-11-09 08:47:00
本來就是估計的
作者: exyu (yue)   2024-11-09 08:47:00
我覺得比較好笑的是 人家公司就賺了不少 你在擔心流水差不差怎麼想都覺得很有病 又不是賠到脫褲難不成是期待流水爛到底 然後遊戲公司發福利嗎?免費送你幾百抽還是送限定角?
作者: htps0763 (Fish~月~)   2024-11-09 08:48:00
二觀原神的國際服PC係數從22年的0.5-0-8到現在1.2-1.8就很搞笑啊,手機衰退一半,另一邊漲了兩倍
作者: hamayuu (浜木綿)   2024-11-09 08:53:00
關心登頂發10連就好,整天在那你流水多少,我還以為遊戲公司給人分紅了
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2024-11-09 08:54:00
之前ps財報出來 一堆數據直接幹超高才能吻合上那數字 所以係數給很高
作者: KEITTLY (車車在哪裡?)   2024-11-09 08:54:00
精神股東
作者: bro286 (七進七出不死鳥)   2024-11-09 08:55:00
鬥蟲就是鬥蟲,從銷量以來都有別一邊關注一邊笑人精股就好了,原是ios漲價跟新情報修正,當然不信也不用信,不過依據還是有的
作者: CaterpillarK (RotaXane)   2024-11-09 08:55:00
讓大家可以喊今島
作者: shizukun0103 (小企鵝)   2024-11-09 08:57:00
有差嗎 數據好壞 還不是整天喊涼了 丸了
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2024-11-09 09:00:00
不過影片用的st就是單純手機端而已 不用去找啥黑箱
作者: shinjangli (阿良)   2024-11-09 09:03:00
本來就是估算的而已,給想看的人看
作者: osau   2024-11-09 09:07:00
手機端統計每家還都不一樣勒
作者: runacat (貓尾巴)   2024-11-09 09:07:00
只有登頂十連是真的,其他都是假的
作者: ray88076 (香蕉弟弟)   2024-11-09 09:07:00
能看排名的就手機跟ps而已
作者: s203abc (SamFu)   2024-11-09 09:09:00
偽科學
作者: Yan239 (彥)   2024-11-09 09:12:00
不然要用得獎來比嗎?那還不是米哈遊在贏==
作者: osau   2024-11-09 09:13:00
這個YT在國外是主推鳴潮的米默自然帶主觀評論他前身主推幻塔每一家統計都有些許不同 這位看完只是覺得他用在自慰
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣)   2024-11-09 09:15:00
這當然都是假的,怎麼可能還有人相信會有人在米哈遊的遊戲花錢:(
作者: wacoal (想睡覺)   2024-11-09 09:16:00
要贏也沒人贏得過農藥跟齁勝,這兩個是輾壓眾生的存在
作者: orcazodiac (沙琴)   2024-11-09 09:18:00
騰訊那幾款手遊什麼王者榮耀 dnf 火影 吃雞 隨便一款都屌打吹上天的這些米哈遊鳴潮 結果做排行直接開除這些遊戲 笑死
作者: adsaf (亞蘭斯‧米斯特利亞)   2024-11-09 09:19:00
我只是想看看自己支持的遊戲成長的如何
作者: trhrh (立委)   2024-11-09 09:20:00
我只想多送石頭QQ
作者: Echobee (吐痰卡門)   2024-11-09 09:21:00
流水仙人不願面對現實啊 所以才分出二遊甚至米遊ww
作者: orcazodiac (沙琴)   2024-11-09 09:21:00
做排行就排行,千方百計把某些遊戲想辦法推到第一,
作者: wrh810701 (wrh)   2024-11-09 09:21:00
我是覺得看抽卡網站數據就知道了,守岸人流水怎可能高
作者: Valter (V)   2024-11-09 09:22:00
對岸當初也是為了把方舟跟陰陽師這些自家手遊捧起來 才把王者趕出排行
作者: wrh810701 (wrh)   2024-11-09 09:25:00
雞眼25875 吟霖38728 今汐51719 長離47555 折枝16159相理要2182 守岸人24771 等椿數據出來就知道玩家數流失多少了
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2024-11-09 09:31:00
鬥這個只是需要戰力指標而已 準確度不重要
作者: dsa3717 (FishCA)   2024-11-09 09:36:00
不要輸了就說人家數據不可信好不好(?)
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2024-11-09 09:38:00
同文同種
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2024-11-09 09:38:00
享受自由心證的快感
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2024-11-09 09:40:00
這樣也是蠻會挑的捏吼,前主推幻塔現推鳴潮
作者: leonardo0917   2024-11-09 09:40:00
玩遊戲玩到精神股東真的很好笑,會發股利484
作者: ken30130 (KEN)   2024-11-09 09:41:00
不看這個學長們怎麼自O
作者: Tkuers   2024-11-09 09:43:00
你懂個屁 鬥蟲人的XP你管得著?
作者: ken30130 (KEN)   2024-11-09 09:44:00
拿著不可靠的數據貼別人主推什麼遊戲的標籤,厲害喔
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2024-11-09 09:46:00
是認為其中意含是負面的嗎XDDD那部好意思喔 (?
作者: raine29484   2024-11-09 09:54:00
所以我才期待洛手 pvp才是版本答案
作者: s50189 (咕嚕米)   2024-11-09 09:54:00
引用的引用
作者: JUSTMYSUN (小飛蚊)   2024-11-09 10:01:00
終於有人講了w 很早外國網友就在質疑這些鬥蟲數據的真實性 比如某遊的油管觀看量 與其號稱的全球活躍人數都與實際各國論壇熱度有很大的差距 以及被對岸戲稱的界王拳榜單 各種詭異且不合理的係數加乘比
作者: rance9527 (貓夢)   2024-11-09 10:02:00
某群組用來拉踩用的,那有在管你真不真實
作者: ilovenatsuho (天散)   2024-11-09 10:06:00
一堆精神股東啊 好像手遊公司賺錢 他們能分一樣手遊公司被炎上他們還會急著護航
作者: guogu   2024-11-09 10:12:00
要這樣說那即使不看啥pc/安卓系數 那個數字也是假的這個本來就是那些數據分析公司用排名來推算出營收
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-11-09 10:14:00
以前營收高的遊戲玩家會被笑盤子,現在玩家可以喊你營收多少,應該是好的轉變吧笑死
作者: HappySkadi   2024-11-09 10:15:00
本來就估算阿,民調不也是一樣東西,你統計上成本考量本來就不可能蒐集全部數據,難不成一支一支手機問你課金多少
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-11-09 10:24:00
最貼近的還是ios排名榜 第一手數據也是用排名榜+中間有幾家官方數據是有公佈的 才好推算出來 個人極限就是看到ios推估金額這塊 之後界王拳亂轟 或是歐美那個沒詳細推算的都是看看就好 別人要用那些榜討論也能進場笑笑
作者: tn1983   2024-11-09 10:25:00
係數本來就是看自己爽 真以為有依據嗎
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2024-11-09 10:26:00
本來就是看看就好 反正不會死 但是對某遊殺手來說看到被屌打結果比某學長看到流水降了更難過 點點點
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2024-11-09 10:28:00
推預測國家都很不靠譜了,有人就是每次都能推全世界 不好笑嗎
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2024-11-09 10:29:00
拿民調比差多了 民調是正式有理論背書的統計樣本數只要1068份就能代表多數看流水數據不明倍數還不如看公司財報只要沒有財報造假那就一定是真的
作者: Mikorone (ilovejazz)   2024-11-09 10:33:00
看到封面就笑了
作者: guogu   2024-11-09 10:37:00
ios排名主要是更新快 而且反應比較即時就比較好推估play商店的排名變動非常的不及時感覺是很長時間的加成
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-11-09 10:41:00
基本就精神股東鬥蟲用 有一種古早卡片數值對撞的美
作者: JWJerryyy (維咖)   2024-11-09 10:42:00
社群PvP用的沒人覺得準過吧
作者: Sheltis (榭爾提斯)   2024-11-09 10:43:00
民調現在也一堆妖魔鬼怪的數字了 看看美國民主黨各種媒體做出來偏離現實的數字
作者: z635066 (洋蔥)   2024-11-09 10:53:00
所謂的統計流水網站很多都中國人做的,除了投資客誰真的在意那東西,但投資客想介入中國市場又怎麼可能信這通路;這通路就社管在用而已
作者: ayameno1 (百鬼綾目的狗)   2024-11-09 10:53:00
好菜喔 誰不知道流水數據圖一樂 只是某二字遊戲發現贏不了就開始說不能信 笑鼠
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2024-11-09 10:56:00
他們怕哈哈哈死太慘調整過的當然背離現實但統計方法本身就是有無數論文和理論支撐排名開自定義倍數就真的完全沒理論支撐了所以才說可信度不如看財報不想被抓去關就不會有人閒著沒事在財報造假
作者: trtrtradam (Adam)   2024-11-09 10:57:00
看這樓還有很多在鬥蟲的 笑死
作者: sa528916 (沛公)   2024-11-09 10:58:00
早玩原 原又贏
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-11-09 10:58:00
印象會騙人,流水不會
作者: maybeyeah (沒畢業)   2024-11-09 11:11:00
你就知道當流水水仔的人有多好笑
作者: nisioisin (nemurubaka)   2024-11-09 11:13:00
鳴潮沒在吹流水吧== 每次都要被米拖出來鞭 哈
作者: kuinochi (諾奇)   2024-11-09 11:14:00
同接都能鬥了== 重點又不在準不準
作者: protoss97 (wei)   2024-11-09 11:16:00
其實營收鬥蟲以前是沒什麼人在意的 會變這樣 還是從原神開服被全網網爆 玩個遊戲會被肉搜 上學會被霸凌 要逆轉風向只能拿營收逼退那些風向仔跟著來踢兩腳的 告訴他們這遊戲很多人玩 跟你無關就別沒事進場亂踢 不然原神這種體量的遊戲 正常哪可能國內kol都不敢碰 輪到一些小V吃滿流量 勸退中間風向仔後 就回歸米粉 米黑互戰 一些kol才敢開始碰米遊
作者: ayameno1 (百鬼綾目的狗)   2024-11-09 11:19:00
沒在吹流水都講得出來 龍鳳當時多唱秋的勒 果然選擇性失憶lul
作者: ken30130 (KEN)   2024-11-09 11:34:00
不可信又怎樣,不影響學長們繼續刷優越感
作者: CaVenus (金星)   2024-11-09 11:36:00
會這麼在意流水是因為米家遊戲營收都很好,但也只剩營收可以吹福利超少、劇情超屎、更新優化超爛,最新出的絕區零還很無聊
作者: vsepr55 (vsepr55)   2024-11-09 11:40:00
還真的有人信我上次還看到有人說統計界王拳的是業內人士超好笑
作者: CaVenus (金星)   2024-11-09 11:40:00
如果可以吹遊戲內容又何必吹流水呢
作者: yeah8466 (小揚董)   2024-11-09 11:43:00
為啥遊戲內容差的遊戲還那麼多人玩啊
作者: opallin (Opal_Lin)   2024-11-09 11:54:00
不可以質疑流水這樣米學長唯一能拿出來說嘴的東西就沒了他就變成公認玩惡臭米池的冤大頭
作者: wrh810701 (wrh)   2024-11-09 11:54:00
反過來說 遊戲內容那麼好的遊戲幹嘛一直吹流水
作者: arceus   2024-11-09 11:55:00
因為總有人老愛貶低自己不愛的遊戲涼了 還搞洗推文不看營收就永遠黑下去 看營收就精神股東 都給你講就好
作者: osau   2024-11-09 11:56:00
對啊 為啥遊戲內容好的遊戲還那麼多人玩啊
作者: arceus   2024-11-09 11:57:00
騰訊的王者DNF 有誰覺得這些遊戲涼了的?
作者: osau   2024-11-09 11:57:00
鳴潮遊戲內容明明就很棒怎麼可能這麼低 一定是米笑籽的陰毛
作者: arceus   2024-11-09 11:59:00
檔案的一個中國風波 不看營收哪知道抵制成不成功
作者: asd1024587 (夜影)   2024-11-09 12:02:00
吟霖當初日ios登頂吹的要擊敗某二字遊戲了 還說沒吹喔
作者: luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)   2024-11-09 12:04:00
這題我會 都是米孝子在吹鳴潮好讓米緊張就發福利
作者: wrh810701 (wrh)   2024-11-09 12:06:00
那當初多少人吹7/4號鳴潮就要關服了 結果咧 嘻嘻
作者: ray88076 (香蕉弟弟)   2024-11-09 12:06:00
我等著看椿的ios排名會是多少 嘻嘻
作者: wrh810701 (wrh)   2024-11-09 12:08:00
你看馬上又想吹流水了 嘻嘻
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2024-11-09 12:12:00
當年看到安卓數據是用x1.5~2計算就知道部用看了
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2024-11-09 12:12:00
流水數據不就是灌水的意思
作者: zsp8084 (UNSSS)   2024-11-09 12:12:00
流水除了拿來拉踩以外還有什麼用途嗎==
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2024-11-09 12:14:00
灌下去就能產生數值,除了韭菜會有人信以為真比較訝異
作者: linecross (EJEJ)   2024-11-09 12:14:00
真的超無聊…
作者: ken30130 (KEN)   2024-11-09 12:20:00
某些人急著拉鳴潮來踩真的好笑
作者: lenta (Bianca)   2024-11-09 12:20:00
長草期這麼長 當然要找點事做
作者: ray88076 (香蕉弟弟)   2024-11-09 12:29:00
阿發這影片的就鳴潮推啊
作者: fonpie (楓白)   2024-11-09 12:32:00
啦原神才好笑,這篇文章就放鳴潮角色阿w封面守岸人,然後拉原神出來救援w
作者: opallin (Opal_Lin)   2024-11-09 12:40:00
米學長感覺不懂前因後果 最早是哪個群體開始流水pvp大家心知肚明
作者: gtfour (朱兆蘭)   2024-11-09 12:43:00
米遊就公認的遊戲品質好 內容優秀又不逼課 當然遭眾人妒了
作者: opallin (Opal_Lin)   2024-11-09 12:44:00
該不會以為多國登頂 宇宙神遊這詞是憑空出現的?
作者: combanbi (空白白)   2024-11-09 12:54:00
宇宙神遊不是fgo的嗎?
作者: asdf2259   2024-11-09 13:09:00
憑空喔 你也可以憑空阿 你有本事就多國登頂就能阿
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2024-11-09 13:13:00
最早是誰大家都知道ㄚ 明日方舟
作者: asdf2259   2024-11-09 13:14:00
連粥粥最早搞流水PVP都不知道 情弱仔開始牽拖了喔
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2024-11-09 13:15:00
而且明明有人回文講解了 結果沒人討論
作者: AceClown (我愛露雪^^)   2024-11-09 13:24:00
鳴粉的起手式:流水不重要,米粉只會拿流水拉採
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2024-11-09 13:36:00
之前在那邊吹流水少才能優化多 結果zzz團隊人比你少 優化比你快 內容比你多 流水照樣高
作者: tn1983   2024-11-09 14:08:00
躺著都被嘴流水 你就知道誰很在意了 嘿
作者: s2637726 (BBQ)   2024-11-09 14:26:00
zzz人少嗎 400還500人團隊 優化== 1.3了還是一堆東西要改 內容也沒多多少 流水都-90%了 還是能吹很高==

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