Re: [申訴] 申請罷免ONE_PIECE板主

作者: ClubT (小喬)   2016-09-01 01:12:01
※ 引述《KDDKDD (KDD)》之銘言:
: 申請罷免板名: ONE_PIECE
: 申請罷免板主: ClubT、nicetree、aiweisen
: 申請理由:
: ONE_PIECE板自2016年8月2日,多項板務措施失當,已嚴重影響使用者權益,本人
: 依組規提出罷免,罷免理由主述如下:
: (a) 不當控管言論自由
: (b) 過度濫用禁言及板務警告權力
: (c) 無法達到板務中立立場態度
: (d) 實施重大政策未與看板使用者充份溝通
: 兹分述如下:
: 不當控管言論自由
: 8/2 看板板務聯合發表公告,公告後段要求” 為求板面整潔及板務文干擾,禁開
: 相關新文章討論。”,此舉已嚴重干涉看板使用者共同參與板務功能,而在組務答辯
: 中,板主以有罪推定心態論定使用者必發廢文,而干擾板務進行,此舉嚴重不信任板
: 友。
: 站規賦於板務文章審查權是在使用者發表文章後才具有實質審查權,而非”提早”
: 在未發文時就進行文章審查權,此動作從主觀意識上不信任板友自治能力,客觀上已
: 有違站規精神,恐怕已無法堪任看板職務。
組務認定ONE_PIECE板主群採用"有條件開放討論板務"之方式管理看板 並無不妥
組務與海賊板均認為採用"有條件開放討論板務"之方式管理看板,
為PTT站方合法管理方式,為板主適當管理之必要方法
且本次亦允許板友論述表達各方意見,詳精華區 Z-18-30
何來不當管制言論自由之說???
而本項問題在OP板也有於公告 #1NesE9hF 中的Q4回覆過
: 過度濫用禁言及板務警告權力
: 引用#1NesWZBj (ONE_PIECE)公告,板務不當擴大解讀板規,引起大眾質疑,而在
: 其後#1Nf4NLnD (ONE_PIECE)公告,亦針對特定對象做不正當板務權行使,引起大眾抗
: 議。在無法得知是否會被濫用板務禁言權,已有人擔心會被清算,引起寒蟬效應。
關於「為求板面整潔及板務文干擾,禁開相關新文章討論。」一事,
申訴人過去已於 #1Nef-mBb (C_JapanBoard) 向小組長提出檢舉,
而小組長也在 #1NlorTit (C_JapanBoard) 判決
關於申訴人所提出的
「#1NesWZBj (ONE_PIECE)公告 不當擴大解讀板規,引起大眾質疑」之問題,
當事人違規事項證據確鑿,且當事人已於 #1NevZVdX (C_JapanBoard)提出申訴
而小組長也在#1Nlos5yv (C_JapanBoard)判決過,維持原判決
接著申訴人再提出
「#1Nf4NLnD (ONE_PIECE) 針對特定對象做不正當板務權行使,引起大眾抗議。」
同樣當事人違規事項證據確鑿,且當事人已於#1Nf7SHgk (C_JapanBoard)提出申訴
而小組長也在#1NlpN4XB (C_JapanBoard)判決過,維持原判決
當事人有意見必然會提出申訴,板主群也會針對申訴給予更進一步的說明。
正所謂三人成眾,大眾一詞是真的很好用。
板主群所有判決文章經小組長審視後,均維持原判。
因此證明板主群並無「過度濫用禁言及板務警告權力」
此外,板主群係依板規執行版務,發文與推文前均須了解板規禁止的事項,
才能避免違反板規。
希望請申訴人不要再擅播令人誤會的謠言
: 無法達到板務中立立場態度
: #1Nf4NLnD (ONE_PIECE)公告中,nicetree多次不當發言,已有不理性情緒,板務
: 若無法達到和平討論,在地位不平等情況下板友會擔心是否遭不當濫用權利,”順我者
: 生、逆我者亡”俗稱板皇心態,恐怕已深植不少板友心中,此事已有必要徵求板友心聲
: ,對板務進行信任投票。
理性跟情緒,只要是人就會有情緒,板主也只是個人。
沒有情緒的人不在人間界。
在每一次的公告中,我們多次向板友們宣導,討論請保持理性。
但是#1Nf4NLnD 公告一文中的推文,板友對於我們的判決認為就是公報私仇、清算。
如果說今天板主在板務的執行上確實有錯,我們在自省後立刻改進。
就如同aiweisen板主判錯禁言天數後,經板友指證就立刻修正。
但是當判決確實沒錯,恕難一再接受失去理性的聲音
接著申述人提到「...板友會擔心是否遭不當濫用權利...」
然而在#1Nf4NLnD (ONE_PIECE)公告中,nicetree版主的原推文如下:
推 nicetree: 置底檢舉就在那裡,與其在那說板主處理不符合自己的聲08/05 18:23
推 nicetree: 音,不如去想為何都是這些人被檢舉,為何挺板主的人沒被08/05 18:23
推 nicetree: 檢舉?08/05 18:23
推 nicetree: 對板務有意見非常歡迎,但是如果只會叫囂謾罵,只好請你08/05 18:24
推 nicetree: 進桶08/05 18:24
nicetree板主會在推文如此一說,是認為板友們已經反對版主到是非不清
連真的違規都說是版主在清算,難保後面會出現其他種失去理性的推文,
所以nicetree版主才在推文中警告「如果只會叫囂謾罵,只好請你們進桶」
用詞雖然直白且犀利,但是nicetree版主要警告項目就是板規B-4
4、引戰推文:人身攻擊、評論板友、謾罵、或於有防雷文章質疑爆雷
有針對性的需經當事人檢舉。(一句一罰)(同篇)
在過去的禁言公告中,如果我們要禁言需要確實寫出違規理由。
所以,我們並不是仗著批踢踢提供給板主的權利而去濫用,
我們執行板務都是秉持著有一分證據說一分話,
即便真的發生誤判,向板主解釋或由小組長介入調解,通常都撤回判決。
因此在nicetree板主推文警告之後,沒有一位板友違反B-4,
自然就沒有被我們禁言,也間接表示我們並未失去中立立場。
更顯得出我們沒有做出"順我者生,逆我者亡"的誇張行徑
完全是板友自己庸人自擾
板主群真若是申訴人說的板皇,那板主群的做事風格可以比現在更犀利。
還需要找站上法務甚至去智財局詢問問題嗎?
至於申訴人提到中立一事,板主群想說
這世界上本來就沒有公平的事,有那種永遠平衡的天秤嗎?
板皇一詞是板友對版主一種不信任的代稱,這我們概括承受。
畢竟板主群身分特殊,很多事情本來就很難達成兩全。
她認為你偏頗對方,你討好她。結果換另一方認為你偏頗對方。
要求完全中立,任誰都做不到。
: 實施重大政策未與看板使用者充份溝通
: 8/2公告並非所有人皆反對適當禁止非法事項,但大多數人更重視被尊重感覺,板
: 務未曾徵詢大眾意見即強硬實施,事後對標準亦無一致,才是板友擔憂之處,板務是大
: 眾事務而非私人家事,板主不應態度高傲未溝通即實施,而後多次荒唐行為更嚴重破壞
: 板友對板主信任。
: ONE_PIECE乃PTT歷史悠久人數眾多看板,但近日因板主不當行為導致人氣低迷。
: 綜合以上理由,惠請小組長準予板友對板務分別進行信任投票,決定三名板務是否
: 仍適任板務一職。
八月二日所發佈的公告如下:
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Nd_bNHb (ONE_PIECE) [ptt.cc] [公告] 低調文處理辦法 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1470101847.A.465.html │
└─────────────────────────────────────┘
在此申訴人提出三點方向,包括:
(1).重要政策未詢問板友意見,不尊重板友。
(2).事後禁止標準不一致
(3).板主態度高傲未與板友溝通就立刻實施
以下將根據三點進行回答
1. 在PTT上會被稱做重大政策一般是跟使用者習慣有關。
而最近一次的重要政策就是劇透分類,討論的是能不能在標題透露劇情。
在這一部分,也利用投票讓板友決定劇透的方向。
然而,這一次禁低調文雖然也是重要政策,但與過往不同。
這次政策是牽扯到法律層面的問題,能不能繼續在板上分享盜版漫畫。
板主群在之前就已經有先行模擬,如果我們為了要尊重板友,把低調文
的執行與否交給板友們決定;依照以前經驗,最後就會把政策交付投票。
法律的問題,不會因為板友們的投票結果而改變,違法疑慮還是存在。
所以重要政策若牽扯到法律,板主群是傾向直接禁止後再與板友討論其他問題。
曾經有位板友說過,並不是所有事情都是交付投票就是最好的
然而這項重要政策,誤打誤撞剛好與站方提出的公告不謀而合
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1NK-3pgM (Announce) [ptt.cc] [公告] 請使用者尊重著作權 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Announce/M.1465114867.A.A96.html │
└─────────────────────────────────────┘
2. 板主群是禁止用任何形式分享漫畫,不禁止貼圖。
為了是要讓海賊板確實以討論為主,不要再有分享的行為出現。
然而禁止的標準不一,原因也早在低調文總結中的Q3就已說明。
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1NlcsGR5 (ONE_PIECE) [ptt.cc] [公告] 低調文總結 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1472097680.A.6C5.html │
└─────────────────────────────────────┘
3. 早在一開始就有所謂的宣導期間,所以並非申訴人說得立即實施。
在宣導期間內違規也不會受懲處,之後也持續詢問相關單位並再做出回覆,
且 亦配合版友要求調整板規內容,就是為求謹慎及良善溝通。
此外,板主群也沒有態度高傲。現在任由板友評論板主群,也花時間整理
板友的問題並回覆,無法回答的問題就寄信去問智財局;板友對於宣導期
間認為太短認且覺得罰責太嚴,我們就從原板三個月的宣導延長至四個月
,罰則從退文改禁言。這些跡象都能從過去的再ONE_PIECE板上的公告中
看的出來。
作者: KDDKDD (KDD)   2016-09-01 02:16:00
我先確認一下 這是您個人回覆 還是全體板主回覆若是代表全體板主回覆 請小組結束溝通階段另外個人建議 您應該要了解為何現在OP板對板務感到失誤更正 失誤 --> 失望目前已有不少人對你們深植板皇印象並且不信任 其來有自已經不是一朝一夕了 是時候站在使用者角度去看待這事而不是用在權者角度去看待事情
作者: ClubT (小喬)   2016-09-01 06:47:00
這是全體板主回覆
作者: ydou (帥氣直逼明金成)   2016-09-04 16:45:00
不會失望啊,有很多人也支持板主們的,板主加油!
作者: iwanttosleep (歐歐睏〃☆)   2016-09-04 20:43:00
不曉得K說的不少人是整個OP版人數的幾分之幾ˊ_>ˋ版主加油+1
作者: sopoor (愛染秋雨醉箋札)   2016-09-06 15:38:00
版主加油+1
作者: nicetree (nicetree)   2016-09-06 23:17:00
感謝樓上幾位
作者: yeustream (seven)   2016-09-08 03:20:00
現在的板主做得不錯
作者: rp486 (rp486)   2016-09-08 21:18:00
版主做的不錯,要繼續加油唷~~~~
作者: panda86love (小猴子)   2016-09-12 23:33:00
推版主,真的辛苦了~
作者: nicetree (nicetree)   2015-08-05 18:23:00
置底檢舉就在那裡,與其在那說板主處理不符合自己的聲音,不如去想為何都是這些人被檢舉,為何挺板主的人沒被檢舉?對板務有意見非常歡迎,但是如果只會叫囂謾罵,只好請你進桶
作者: frojet (飛稷)   2016-10-04 20:06:00
一半
作者: shane24156 (噴水紳士)   2016-10-20 11:28:00
需要客觀看待而不是代入使用者角度解決..

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