Re: [新聞] 天主教發文告 慶賀佛誕節

作者: sacredstone (我總算會九執流年法)   2014-09-08 11:58:43
※ 引述《come (come come )》之銘言:
: : 推 Pietro: 先說你所謂的互相承認是哪種互相承認 09/07 23:46
: : → fomo77: 先下定義是個好的開始,推! 09/07 23:47
: : 推 Pietro: 一般而言承認可能會是1.承認作為其他宗教團體的公益價值 09/07 23:49
: : → Pietro: 2.承認其信仰的神的存在或其信條的真實性 09/07 23:49
: : → Pietro: 如果是2,那根本是欲加之罪而毫無根據 09/07 23:50
: : → Pietro: 合作也是,一般天主教所說的跨宗教合作是指信徒團體在公益 09/07 23:51
: : → Pietro: 事務上的資源合作,絕非認為天主與其他宗教的神明產生合作 09/07 23:51
: : → Pietro: 懂? 09/07 23:52
: : 推 fomo77: 了解了,感謝XD 09/07 23:53
: : → Pietro: 如是1和純公益上的合作,那神的本質同不同自然不是必要條件 09/07 23:53
: 不管你所提的1或者2都不能完全描述目前的狀況
: 事實上天主教所操作的跨宗教整合遠比這個複雜
: 他同時是1也是2,但2是部分
: 在討論這個問題前,必須要先思考為什麼需要承認對方
: 承認對方能給雙方帶來什麼好處
: 以傳統聖經的思想來看
: 承認任何其他宗教都是沒有意義的
: 不管是公益價值也好或者其信仰的本質也好
: 在聖經中你找不到任何例子來支持這樣的承認
: 聖經中也不主張需要有一個宗教去執行慈善的任務
: 事實上,這些都不是神所需要的
: 默示錄中預言了那麼多災難,難道這不是神的旨意嗎?
先從兩個層面切好了
1災難的成因 :
這部份一直講不清 說不明
有人說是神 有人說是撒旦和人類自己造成的
更有一類說法是 神允許撒旦造成的 .....
這一點 也是常被無神論反諷跟譏笑基督信仰的
我想這一點目前我還無力支持那一個說法
2災難之後的應對 ..
第一個是當事人的想法
第二個是非災難當事人應該要怎麼想怎麼做
需不需要協助當事人,並施予援手?
我認為好撒瑪利雅人的故事 已經告訴了我們「要」施予援手
既然要 ,就需要慈善團體的協助 不是嗎?
如果你認為災難的神的旨意 旁邊的人不要去干涉神的旨意
那也很奇怪 那麼耶穌應該讚美的不是撒瑪利雅人
而是應該要我們去學 第一個經過的祭師 或第二個經過的利未人才對
這邊幫大家復習一下好撒瑪利亞人的網路解經
http://www.sekiong.net/BS/Parables%20of%20Jesus/3.htm
有二個重點我把他引用下來
1、「因為撒瑪利亞人的「異端」信仰,部分正涉及祭司承襲的問題。
耶穌一反猶太人的想法,對撒瑪利亞人十分友好,向撒瑪利亞
婦女要水喝 (約4),用好撒瑪利亞人做比喻來諷刺猶太人的假冒為善。」
2、這位撒瑪利亞人的優點:1. 是值得信任的,客店的主人信任他。
2. 願意出手救陌生人。他心中有無私(上帝)的愛,願意為陌
生人付出金錢和代價。正統之士往往熱衷於教條而吝於實際的幫
助,他們所輕看的人,反而愛護他的同胞。
保羅說:「最後我們要被審判,所根據的並不是我們守的信條,而是
我們的生活態度(林前3:2-6)。」
: 如果是這樣,神為何需要慈善團體呢?
: 來看一下Pontifical Council for Interreligious Dialogue
: 這是羅馬天主教的一個組織
: John Paul II在1988年改組的
: John Paul II就是近期天主教的普世宗教合一的主要推動者
: 這個組織的任務有三
: 1. to promote mutual understanding, respect and collaboration between
: Catholics and the followers of others religious traditions;
: 2. to encourage the study of religions;
: 3. to promote the formation of persons dedicated to dialogue.
: 從下列wiki擷取出來的
: http://en.wikipedia.org/wiki/Pontifical_Council_for_Interreligious_Dialogue
: 這三項宗旨並沒有特別強調是為了慈善任務
: 也就是說他還是強調以宗教為本質的交流
: 他們目前主要的任務是找尋宗教間的共同價值,最後希望創造人類的和平與良善道德
: 其最近一項活動是號召基督教與穆斯林共同譴責ISIS
: 這個組織的目的其實就是要創造一個新的宗教體系
: 讓所有宗教都在這個體系的管轄下
: (你可以把它想像成"武林盟主")
: 表面上他們是追求人類共同的善與和平
: 但事實上他們是希望人類服從於他們所定義的善與和平
: 上面的行為沒有一項是符合聖經所教導的原則
: 回到這個討論的標題,天主教慶賀佛誕節
: 看到這個,大家應該要問問
: 佛誕節和天主有什麼關係?
: 慶賀一個佛誕節不就等於承認了佛誕節的價值
: 不就是承認了佛教的宗教價值嗎?
: 為什麼要慶賀呢?
: 不就是為了創造彼此的友好關係嗎?
: 為什麼要創造彼此的友好關係呢?
當要促進兩個想法不同的組織、宗教、國家 更進一步的了解
本來就需要很多官方或民間的互相交流
從這些互動中去了解
要讓佛教徒認識天主教徒 思 言 行為
難不成就只能請對方你先看看聖經這種方式 也許對方根本也沒這個閒功夫去讀聖經
還不如讓佛教徒先認識了天主教徒 知道你是個好人
「疑?為什麼天主教徒那麼好?」
「疑?為什麼你們的天主把你們教得那麼好」
「真的哦,那聖經寫什麼,你可以告訴我嗎?」
我想以我而言 就是這樣的一個例子
我本身以前喜歡佛教的道理
同事糾我去天主教堂 一開始我根本連去都不想去
後來是因為我覺得這同事很好 肯諒解以前傷害他的家人 還奮不顧身的幫助
我覺得他是好人 我才願意去天主教的慕道班走走看看
才走到受洗這步
總而言之 我不敢說每個天主教徒都是本活聖經
但是透過各種形態的交流 都有可能讓不同教的人 或多或少去認識聖經中的道理
同時 我必須說 在心理諮商中
一個諮商師要 想改變案主 或是說要引領案主作出改變
第一步便是建立友好的關係 讓對方信任諮商師
如果這第一步都沒建立好 案主根本就不信任你何來改變?
再從別的角度來說 以我個人的觀念而言 不代表天主教立場
我一直覺得天主沒那麼遜
天主的大能和愛是可以穿越各宗派 甚至隱藏在各宗派的
佛祖倡言的慈悲 便是一種同理心的昇華
與好撒瑪利雅人相同 難道承認他們的理念 會有損天主的大愛嗎?
別忘了 耶穌也要我們學好撒瑪利雅人去對待近鄰
: 這個就是這個組織的終極目的了
: 最後看一下慈濟如何和這個組織互動的
: 首次有華人非政府慈善組織,進到梵蒂岡與官員會談,在擁有教廷司法、立法權的樞機主
: 教,法蘭西斯柯見證下,慈濟與天主教殊途同歸,簽訂這份拉長情備忘錄,志工贈送證嚴
: 上人的靜思語,對方官員致詞亦都引用上人的法語,兩個團體友善結合,發揮的力量無遠
: 弗屆。
: 這次慈濟與教廷官員見面,不只交流經驗,更重要的是在不同宗教裡找出共同的大愛,也
: 期待未來搭起合作的橋梁。
: (大愛新聞:吳煜翔 邱品豪 梵蒂岡報導 2013/04/27)
: 從這篇新聞中,他們不就是在創造一個新的宗教體系嗎?
: 這個宗教的核心是一個跨越宗教文化邦國的大愛
: 表面上真的很崇高偉大
: 但是聖經的原則告訴我們
: 除了天主以外不存在有這種大愛的可能
: 但是可以確定慈濟絕對不是來尋找天主的
: 梵諦岡也不是,否則他們不需要去其他宗教尋找而不是在聖經中尋找
作者: xxxer   2014-09-08 15:27:00
我現在純粹覺得這是派別問題。事實上也真的有派別嘛。有人要說XXX就是●○,我倒也沒啥意見,因為我家教會就是這樣(爆),但是可以肯定的是"天天時時月月年年都在攻擊其他派別,這人肯定有問題、或是時代因素。愈封閉的教會,愈有可能這樣,因為那是環境薰陶出來的。反正你就算說XXX就是●○,難道就代表上主差遣你來提前"審判"嗎?(笑翻) 我沒有惡意,但是我實在看過太多這樣的"長輩"了…他們知識豐富、歷練也豐富,但他們都沒有例外地讓弟兄姐妹走上互相批鬥、互相定罪、然後分裂的路。他們堅持,但其實不見得是對聖經真理的堅持,愈到後面連年輕一輩的人都愈看愈清楚,就是他們自己的驕傲:擁有聖經知識的驕傲,權柄的驕傲。當然我現在不是在審判他們,能審判的唯有主,但受虧損的其實是他們,還有教會,一而再再而三,三而竭。別忘了啟示錄第一個教會的警告,是被拿掉"燈台"唷......至於come我頂多覺得你是拿來現學現賣而已,你並沒有實際經營整個教會、甚至有"為父"的心腸跟經歷過,為父的責備兒子,會帶有愛心、疼惜。如果你當天主教會裡面的弟兄姐妹是你的孩子,你理當負責來帶領他們脫離XX,那你真的有那份度量、使命及託付嗎?XD hahaha.....當師傅的有許多,為父的卻不多。而如果你徹頭徹尾認定天主教會就是XX,那你就更不該來這裡了XD。啟示錄可從來沒看到哪個教會跑去教訓XX的XD,那你到底是用哪條聖經真理當依據來出頭呢? 這是耶穌的意思嗎? 別忘了,當師傅的要受更重的判斷,言盡於此,你自己好好想想吧。
作者: sacredstone (我總算會九執流年法)   2014-09-09 07:43:00
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