Re: [新聞] 天主教發文告 慶賀佛誕節

作者: imac5780 (imac)   2014-09-09 10:22:12
※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言:
: 考古考到這篇 順道回一下
: 三個字 不可能
: 因為佛教和基督教信仰的本質上不同
: 佛教是人神格化 而且傳到中國之後和道教合流後是多神信仰
: 基督教信仰 是一神論 而且是神人格化
: 雖然基督教 特別是天主教也有很多聖人 但是他們是在天主的名義下行神蹟
: 不是自己行神蹟 自己行神蹟的我的印象裡都被歸類到異端
: 而且可以看看天主教的禱文內容我們是請他們代為向天主祈求 而不是向他祈求
: 這裡新教主張是可以向天主直接祈求
: 目前宗教和一的趨勢是回教 猶太教 基督教
: 後兩者就不用說了 前者回教 也是一神信仰
: 如果要說 東方能和西方宗教合一的 大概是蒙撒滿教的長生天
: 還有原住民的祖靈
: ※ 引述《come (come come )》之銘言:
: : 我看了你的連結,但是那裡的討論似乎範圍太大,我無法討論
: : 回歸到這裡的問題
: : 我的問題是說 教宗說基督教徒和佛教徒'需要'同心協力
: : 言下之意,教宗不只是認同而是肯定佛教信仰
: : 既然如此
: : 為何我們不能同時信仰天主教又去信佛教
: : 集各家信仰之大成
: : 這樣不是更好嗎?
: : 也根本解決不同宗教的合作問題
: : 你們不要以為我是來亂的
: : 世界宗教就是這樣的想法
: : 看起來這已經成了未來的趨勢
: : 天主教積極推動的趨勢
所有的事都是漸進的
剛好用ups三人組為例
根據u大早期的文章
他一直反對教會跟異教交流
因為不管怎麼交流
基於禮貌
都沒有人敢說出除了耶穌別無拯救
而且他很強調正統的天主教義就是
耶穌是唯一拯救
根據P大的說法
天主教從不認同其他宗教
只是為了慈善事業的發展
跟其他宗教的交流有其必要
根據P大的自介
他喜歡天主教的開放性
根據S大的說法
所有宗教都有得救的可能性
不管他在這裡
還是在新教版
他都承認其他宗教有救贖的可能
這三個人信天主教資歷約多久呢
u-從小
p-高中
s-最近
如果把這三人看作天主教的年輪
u-21~30年
p-10~20年
s-1~9年
會驚訝的發現
天主教的教導在改變
所以教出三位不同觀點的天主教徒
而他們都表現出自己受到的教導
所代表的精神
u-保守天主教
p-進步天主教
s-巴比倫天主教
我沒有指責s大的任何意思
因為他接受的就是這種教導
事實上這意思就是
人不需要耶穌流下的血也能得救
這符合傳統的天主教義嗎?
作者: imac5780 (imac)   2014-09-09 10:31:00
s大我真的不是針對您但我對被遺棄的教義感到恐懼您那篇證明耶穌不是唯一救贖管道的文章我在新教版就有跟你提過沒想到在這裡你也有貼我看了只覺得天主教怎麼變成這樣...我很難過居然教會這樣教你這不是你的問題但這樣教的人 一定有問題
作者: sacredstone (我總算會九執流年法)   2014-09-09 12:23:00
呵 我想並沒有人這樣教 我內文有說這是個人意見你提到我之前寫的那篇 標題是什麼,我想回顧一下..我自己有點忘了 另可以請教何謂巴比倫式天主教?確認一下我自己的用語...
作者: imac5780 (imac)   2014-09-09 12:46:00
天主教版發言在這裡 http://0rz.tw/mtbSo新教版我找一下新教版在此 http://0rz.tw/j8L04以前的天主教並沒有這樣認為現在的我就不知道了很久沒去了
作者: sacredstone (我總算會九執流年法)   2014-09-09 12:56:00
看到了 謝謝 ...我想我的用語都有強調假設居多,官方的看法 我會請教修士再回覆 ,一陣子沒遇到我們教會的修士了..
作者: coldstar (雲昇)   2014-09-09 14:10:00
還有我50年
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-09-09 15:30:00
這分析少了一個因素,那就是過去的信仰背景. 不過基督教真的挺喜歡強調異端,和管別人,尤其對基督徒自己,要怎麼理解這個世界. 解構和相對論可能會讓某些持絕對真理觀的人受不了要我說的話,那就是要一個基督徒,尤其在宗教自由的這個時空底下,強調其它不同信仰的人會得不到救贖(或者下地獄),那就會出現堅決的基要派和比較寬容,甚至會被說是異端的想法
作者: A6 (短ID真好)   2014-09-09 16:06:00
你這分法有問題....
作者: imac5780 (imac)   2014-09-09 16:29:00
剛好有50年的老教友能否請教coldstar大在你當年所受的天主教道理班不信天主的人是能進入天國的嗎
作者: storyn05816 (小紅帽恰恰)   2014-09-09 16:55:00
當然可以 只要他的作為是符合
作者: CCKAT (CC)   2014-09-09 18:01:00
這個人有XX 竟然開始扮起純正信仰的代言人了XD看樣子這類網路純潔代表人士 還真是一個比一個純潔xd號稱的XD
作者: imac5780 (imac)   2014-09-09 18:36:00
05816福傳師您好如果不需要赦罪的聖洗就可以進天國那您是要福傳什麼呢
作者: CCKAT (CC)   2014-09-09 18:37:00
你不會自己去看他的文章啊 人家講的根本不是你講的XD
作者: imac5780 (imac)   2014-09-09 18:38:00
CC先生 您可以看清楚嗎
作者: CCKAT (CC)   2014-09-09 18:38:00
像你們這種網路言論表演家跟審判家 先擔心自己是不是真的
作者: imac5780 (imac)   2014-09-09 18:47:00
請問
作者: CCKAT (CC)   2014-09-09 18:48:00
自以為掌握啥天堂的鑰匙 然後只會欺負人XD 真的惡棍你真的
作者: imac5780 (imac)   2014-09-09 18:48:00
可以聽我講一句了嗎
作者: imac5780 (imac)   2014-09-09 18:49:00
那麼 我能解釋嗎
作者: CCKAT (CC)   2014-09-09 18:49:00
聽過了 沒興趣XD 愛傳導去找想聽你的 呸啦 上個網就想要當人人跪拜服氣的傳教者 我呸
作者: imac5780 (imac)   2014-09-09 18:50:00
那麼 你知道這篇在說什麼嗎
作者: CCKAT (CC)   2014-09-09 18:50:00
別人都白痴啦XD 不會看文章啦XD 這才是你這類"法利賽人"的真面目 以為自己才真的了解一切 XD那也沒關係 去找要跟著你的
作者: imac5780 (imac)   2014-09-09 18:52:00
那請問 我可以跟你說句話嗎
作者: CCKAT (CC)   2014-09-09 18:52:00
不用XD 你有膽就推我的文章XD
作者: come (come come )   2014-09-09 20:57:00
推UPS,新的見解
作者: alex02 (alex02)   2014-09-09 23:02:00
姜嶺神父教導過我:只有天主教有唯一完整的救贖當然姜神父還有談到其他宗教,重點依然是天主教完整對外教友善 =/= 承認他們有完整救贖...
作者: lipinxiang (lipinxiang)   2014-09-10 03:12:00
「救恩的普世性」這個的意思是什麼啊
作者: coldstar (雲昇)   2014-09-10 22:33:00
imac5780 我大約十歲時聽道理 當時是只有信主的人才能得救 因為年紀小 也沒有想太多 三十多年前加入聖母軍 開始研讀聖經 才會想一點事情 四十年前教友生活周刊羅馬教廷發布 不信天主教但過著良心生活的人可以升天堂 我覺的天主教才是我要一生奉行的宗教
作者: fomo77 (餓肚子還是換一條褲子)   2014-09-11 00:47:00
推UPS,其實我很新,對於天主還在認識中,曾經有過疑問,為什麼我所知道的天主教跟別人所認知的不同呢?直到之前一位好友跟我說,他小時候的天主教是很嚴厲的但現在我所接觸的到的,卻是非常溫暖的,在這20多年,似乎天主教越來越放寬,基督教卻變越嚴格了所以imac大的說明,跟我目前所理解的有對應上了之前有次遇到神父,有請教這個問題,神父說:這要感謝神學的進步,後面的我就沒聽懂跟忘記了...
作者: imac5780 (imac)   2014-09-11 08:39:00
感謝您cold大跟fomo大感謝你們的回應還有come跟alex也感謝你們
作者: come (come come )   2014-09-11 12:12:00
普世救恩論在天主教就是John Paul II開始推廣的在這之前天主教是把這個視為異端John Paul II剛好也就是開始推廣普世宗教合一的教宗剛好符合你們所講的時間點
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2014-09-11 16:16:00
JP2根本沒推廣宗教合一許多對宗教交流的理念奠基於John XII開啟的梵二會議人事時地物
作者: fomo77 (餓肚子還是換一條褲子)   2014-09-11 17:21:00
我也認為不是宗教合一,而且我所說單指我所遇到的情況,不能無限上綱喔
作者: come (come come )   2014-09-11 17:23:00
普世救恩不等於宗教合一,但是宗教合一的必要步驟
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2014-09-11 17:32:00
拉屎不等於吃屎,但是吃屎的必要步驟誰說沒普救論就無法宗教合一?
作者: fomo77 (餓肚子還是換一條褲子)   2014-09-11 17:40:00
嗯,我會參考come大所說,但我還是覺得扯遠了,縱使我接觸的是比較寬鬆的天主教,也沒有超出P大所說的範圍
作者: CCKAT (CC)   2014-09-11 17:42:00
萬宗歸一 想得美 XD 我倒覺得這是妄想 然後有人怕妄想XD連自己家庭都會鬧得兄弟相殺 父子仇恨了XD重點是現實要怎麼合啊? 妄想 跟反妄想 都很天馬行空現在ISIS鬧成這樣 還有人會想跟ISIS合一嗎?XD想的人很跳痛 反的人也很跳痛 都得妄想病東正教跟天主教要怎麼合? 天主教跟新教又怎麼合? 制度根本不一樣XD 別說根本不想的人一堆 就算想的人也不知道該怎麼辦吧? 要合一 N年前的天主教不就合一了嗎 那才叫大淫婦吧XD合在一起又怎樣 還不是又裂了XD宗教合一與義說搞啥大淫婦 還不如說是妄想世界和平 萬眾合一 但ISIS一搞 俄羅斯一炮 哪個人在聖母院一自殺 就全泡湯自古以為都有人想要啥天人合一 一統天下 萬宗歸一 又不是現代哪個人才發明出來的 想的人總在想 反的人也永遠都在反XD編出來的故事也一個比一個離奇 就當看童話故事就好XD像錫安山那種的要怎麼合? 一貫道又怎麼合? 艾米許派怎麼合一貫道排斥性可不會輸給哪個基督教的XD為啥會有那麼多教 就是因為需要跟理念不一樣 這種上千百上萬甚至各人都各有自己的一套看法 這又要怎麼合?通通都吃迷幻藥才有可能吧XD 網路都合不了了 愈吵愈兇XD害怕未知的東西 就把啥宗教合一想成是魔鬼的計畫 本來就很好用XD 又好玩又刺激又可以妖魔化自己不了解的東西 啥都可以套 講就講啊 反正沒這套也會有外星人佔領地球的計畫XD
作者: come (come come )   2014-09-11 18:14:00
那是你沒看過世界各地的宗教領袖聚集在一地說我們的神豈不是同一位嗎?
作者: CCKAT (CC)   2014-09-11 18:15:00
沒看過XD 你就講嘛XD同一個 是真的同一個嗎?XD宗教領袖又是哪些了? 沒聽過XD你怕的話就去暗殺那些領袖嘛XD
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2014-09-11 18:19:00
什麼時候說的?和亞伯拉罕諸教以外的?
作者: CCKAT (CC)   2014-09-11 18:19:00
跟一貫道啦 還有IS XD
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2014-09-11 18:23:00
伊斯蘭教與猶太教的信仰與天主教有直接淵源,基本上也是互相承認是信仰同一神,只是認為對方傳承有誤但是其他宗教?
作者: CCKAT (CC)   2014-09-11 18:24:00
IS肯定不承認的XD
作者: come (come come )   2014-09-11 18:24:00
這樣說來佛教和天主教也是同源了
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2014-09-11 18:24:00
為什麼?
作者: CCKAT (CC)   2014-09-11 18:25:00
你說的不是嗎? 你說佛教是天主教發明出來的XD 你就說嘛XD
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2014-09-11 18:25:00
?
作者: CCKAT (CC)   2014-09-11 18:26:00
他說過的XD 愛講就講 反正他到底是要幹嘛 好怪XD
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2014-09-11 18:28:00
#1K3GA267 (Catholic)他在這篇的推文也說過類似的發言迅速的丟出兩個"爆點" 卻又不肯提供資訊來源和其他諸元
作者: CCKAT (CC)   2014-09-11 18:31:00
超離奇的 反正網路從來不會少掉這些東西 一個比一個神奇XD
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2014-09-11 18:41:00
然後就丟一句"你說是就是吧"

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