Re: [心得] 信仰的因 與信仰的果

作者: BPM88 (BPM)   2014-06-27 07:25:08
怎麼會不講因果。
「不要自欺,神是輕慢不得的。人種的是什麼,收的也是什麼。」(加6:7)
神完全按照因果在操作世界,
只不過多了一個救贖機制:因信(因)稱義(果),而已。
你所說的那些果位,大多是單就現實世界的表象中證得,
但本來"因"就懸掛在外部世界(神界),所以"果"本來就無法從現實世界證得。
※ 引述《imac5780 (imac)》之銘言:
: 雖然基督教不講因果
: 但如果我們仔細觀察
: 就會發現每件事都有其前因後果
: 例如
: 種下去小組大吃大喝的因
: 得平安喜樂的果
: 種下去路上發福音單張的因
: 得被痛罵回家傷心的果 (但耶穌說這才是有福的喔)
: 好
: 我們來看看幾個基督教重要的"果位"
: 該如何證得
: 果位:常常喜樂
: 條件:不要想太多,唱唱歌買買東西,相信上帝愛你就夠了。
: 成功範例:何耀珊
: 失敗範例:德雷莎
: 果位:業障歸零
: 條件:相信耶穌已作出補贖,你不用行善工,也不必再擔心罪的問題。
: 成功範例:新教徒
: 失敗範例:天主教徒
: 果位:聖靈充滿
: 條件:參加靈恩派教會,說方言,唱靈歌,跳靈舞。
: 成功範例:靈糧堂
: 失敗範例:聚會所
: 果位:天色常藍
: 條件:去成功神學教會,剛好你又很成功。
: 成功範例:約爾歐斯汀
: 失敗範例:殉道的基督徒
: 果位:五倍的祝福
: 條件:你家有很多鑽石
: 成功範例:美江牧師
: 失敗範例:聖方濟
: 果位:國家強盛
: 條件:住在基督教國家
: 成功範例:美國
: 失敗範例:衣索比亞
: 果位:不再犯罪
: 條件:被神全然改變,至終不再犯罪
: 成功範例:?
: 失敗範例:族繁不及備載
: 果位:不住禱告
: 條件:時時刻刻安住在祈禱中
: 成功範例:慕安得烈(Andrew Murray)
: 失敗範例:族繁不及備載
: 果位:揹十字架
: 條件:跟耶穌一起揹起十字架
: 成功範例:德雷莎
: 失敗範例:我講了會被告
: 果位:渾然忘我的狂喜
: 條件:像個神經病一樣
: 成功範例:我講了會被告
: 失敗範例:德雷莎
: 果位:進入天國
: 條件:活出八福的精神
: 成功範例:背道的羅馬天主教
: 失敗範例:法利賽人
: 我的結論是
: 一般人眼中的好信徒不一定是上帝稱頌的信徒
: 但還是有從信仰中得到他們想要的東西
: 但我們該追求的是什麼呢
作者: buddhanature (應無所住,而生其心~!)   2014-06-27 18:49:00
這種說法間接否定了許多基督徒自認的相似見證。也可以說。升天因若已天注好。在人間再擺爛,還是可升天。也與你舉的經文相違背。這位弟兄,你的講法是一種解讀的方法,有許多人的看法與你並不完全相同。講到信,這種層面要來談很廣,信是1.相信有神就是。還是2.信有神與神的救贖就算是還是3.信有神,相信神的救贖,遵循聖經一切教誨才是,為何要提到這三種差別?因為很多人信的相當有限,相當膚淺,甚至於有些是迷信,把基督當偶像,或把某牧師某神父當偶像來看。有些自認是基督徒還幹些不稱義的事,卻認為死後會獲得救贖。所以,你可以再開一篇來談 [何謂因信?]不過你如果要談,一定不能有矛盾點,有矛盾點,一定要弄通,才不致產生[反信效果],也就是不信你的說法
作者: BPM88 (BPM)   2014-06-28 18:28:00
何時你覺得我是在宣揚“聖經真理”這篇只不過在討論聖經是否有的因果觀,既然我認為的主要問題對你無意義,那只好分道揚鑣。
作者: buddhanature (應無所住,而生其心~!)   2014-06-28 18:36:00
不知為何,總覺B大會改變他人用詞。1.我說:如你宣揚[聖經內涵],從不認為你講的是[真理]2. 我沒說[你認為的主要問題沒意義。]這種話。在下[沒什麼重要的。]
作者: BPM88 (BPM)   2014-06-28 20:06:00
是,應該是沒什麼重要。既然如此想必尊駕對於這主要問題已經有圓滿的答案,願聞其詳。

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