[心得] 呼喊派

作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-10 13:47:25
http://www.chineseministries.com/books/qa4.htm
23-30何謂「呼喊派」?
李常受在美國於六十年代提倡「呼喊主名」,他認為「道的時代已經過去,現在要轉到靈
的時代,要用呼喊來釋放靈。」甚至全體信徒重復呼喊:「哦!主耶穌,阿們!哈利路亞
!」六十、七十年代他傳述關乎操練靈、呼求主名、禱讀主話、吃主喝主、享受主等信息
,此種信息與方式流傳到中國各地,影響了不少信徒,因而接受此等教訓者在聚會中、禱
告中「呼求主名」聲音甚大,有別於其他的基督教會,故被定名為「呼喊派」。
現今一般對「呼喊派」的看法有二:
一、 有人認為,「呼喊派」即為一切跟從李常受教訓,接受「呼求主名」之實行者,如
許多人稱的「小群」、「聚會所」、「召會」等。
二、有人認為沒有向政府立案登記的聚會,只要聚會時大聲喊叫的,都是屬「呼喊派」。
這些早期的呼喊派信徒,在實行上參差不齊,有比較保守的,也有比較激進的。其中有人
對聖經真理認識淺薄,不慎走入極端,導致了實行上的偏差。這些人中,有些以「呼喊派
」的名義,在國內各地出現,其言論似是而非,其行徑為社會治安帶來莫大的困擾。在這
種混亂的情況下,實難辨明其真偽。至95年「呼喊派」被定為邪教組織處理。
一般人士對「呼喊派」的認識模糊不清,不是所有的「呼喊派」都接受李常受的教訓;同
樣,不是所有小群、聚會所、召會的信徒都是「呼喊派」。在此僅介紹國內眾所週知且極
端「呼喊派」錯誤的信仰。
23-31 呼喊派的「三一論」、「基督論」有何偏差?
極端「呼喊派」對於聖經權威刻意製造誤解,誤導信徒可以不必遵守聖經教訓,只隨聖靈
帶領,卻不完全接受整本聖經的純正真理為信仰的獨一標準;對三位一體的真神缺乏正確
的認識,因而排斥三位一體真神的信仰。他們不認為基督是完全的神、完全的人;他們對
三一論的觀點偏頗,過分強調「一」的一面,而落在形態論的異端中。形態論強調父成為
子,再沒有父;子成為靈,再沒有子。故此,父、子、靈不可能同時存在。
但聖經有六十多處記載三位一體真神同時出現的經文,茲例舉四處如下:
「 耶穌受了洗,隨即從水裏上來;天忽然為他開了,他就看見神的靈彷彿鴿子降下,落
在他身上。從天上有聲音說:『這是我的愛子,我所喜悅的。』」(太 3:16-17)
「所以你們要去,使萬民作我的門徒,奉父、子、聖靈的名,給他們施洗(或譯:給他們
施洗,歸於父、子、聖靈的名)。」(太 28:19)
「願主耶穌基督的恩惠、神的慈愛、聖靈的感動,常與你們眾人同在!」(林後 13:14)
「但到了神我們救主的恩慈,和他向人所施的慈愛顯明的時候,他便救了我們;並不是因
我們自己所行的義,乃是照他的憐憫,藉著重生的洗和聖靈的更新。聖靈就是神藉著耶穌
基督我們救主,厚厚澆灌在我們身上的。」(多 3:4-6)
聖父、聖子、聖靈是同質、同權、同尊、同榮、同在、同創、同管、同啟的。
總之,「呼喊派」因對基督身位的認識偏激,過分強調基督是受造者的一面,而漠視了基
督也是創造者的一面。他們過分強調基督人性的一面,卻否定了基督神性的一面,所以與
初期教會「諾斯底派」的異端頗相似。耶穌不是「被造者」,而是「創造者」。聖經記載
:「萬物是藉著他造的,凡被造的,沒有一樣不是藉著他造的。」(約1:3)「仰望為我
們信心創始成終的耶穌。」(來12:2)「因為萬有都是靠他造的,無論是天上的、地上
的、能看見的、不能看見的,或是有位的、主治的、執政的、掌權的,一概都是藉著他造
的,又是為他造的。」(西1:16)
早期「呼喊派」認為單知道理沒有用,要吃主、喝主、享受主。偉大的神把自己給我們吃
的時候,就把自己縮小了,所以我們比主大。耶穌是落在桌子底下的碎渣兒,禱告的時候
,可說:「哦,碎渣兒耶穌,我感謝你。」 其中也有誤解耶穌是受造物的第一個。甚至
有人認為基督的肉身裏也有罪。撒但與基督同釘十字架。
此等「呼喊派」竟有人自稱「比主大」;又稱耶穌為「碎渣兒」,未免失去敬畏的心。墜
落的天使只想與神同等(賽14:14),尚且不敢想「比主大」。聖經說:「只要心裏尊主
基督為聖。」(彼前 3:15)「當存敬畏基督的心」(弗 5:21);「他比萬有都大」(約
10:29)。世上沒有任何人能比主大。
極端之「呼喊派」既然強調「耶穌是受造者」,無形中即否認祂是神。然而聖經說:「太
初有道,道與神同在,道就是神。這道太初與神同在。」(約1:1-2)耶穌說:「人看見
了我,就是看見 了父。」(約14:9)又說:「 我與父原為一。」(約10:30)以上聖
經印證基督就是神。
「呼喊派」說:「基督的肉身裏也有罪」。如果耶穌有罪:一、衪就不是神。二、衪就不
夠資格作救主。經上指明耶穌是無罪性,也無罪行,因祂由聖靈而生(太1:18,20);
聖靈是神,祂是絕對聖潔無罪的。「神使那無罪(無罪:原文作不知罪)的替我們成為罪
(贖罪祭),好叫我們在他裏面成為神的義。」(林後5:21)「你們知道主曾顯現,是
要除掉人的罪,在他並沒有罪。」(約一3:5)
23-32 呼喊派的「救贖論」有何偏差?
「呼喊派」竟有人說:「撒但與基督同釘十字架。」此說完全無聖經的根據。
撒但是敵基督的,怎麼可能與基督同釘十字架?其次撒但是靈體,怎麼可能有肉身被釘十
字架?其三、撒但不是人類的救主,不可能被釘十字架。根據聖經,只有耶穌被釘十字架
(太17:22-23,26,35)。主耶穌被釘十字架,是為完成救贖的工作(弗2:16;西1:20
),好叫人與神和好。撒但只能叫人與神為仇,他並沒有與基督同釘十字架。
23-33 呼喊派對「洗禮」有何偏差?
早期一些「呼喊派」主張「埋葬老我」,要信徒多次受浸,這與聖經的真理有偏差。因為
一個人如果真正重生,他只需要一次受浸,不必多次受浸。水禮是不能叫人得救的,也不
能埋葬老我,只是預表與見證。有關水禮的意義,經上說:「豈不知我們這受洗歸入基督
耶穌的人,是受洗歸入他的死嗎?所以,我們藉著洗禮歸入死,和他一同埋葬,原是叫我
們一舉一動有新生的樣式,像基督藉著父的榮耀,從死裏復活一樣。我們若在他死的形狀
上與他聯合,也要在他復活的形狀上與他聯合。」(羅6:3-5)在此提到與主同死、同埋
、同復活及與主聯合。浸禮本身不能改變「老我」,只是公開表示與主同埋葬,信徒對己
當看自己是死的,對神當看自己是活的。
真正的要埋葬老我,乃是透過聖靈治死我們的舊人(羅8:13),並且順著聖靈而活,使
「我們一舉一動,有新生的樣式,像基督藉著父的榮耀,從死裏復活一樣。」(羅6:4)
老我要藉著聖靈與基督同釘十字架,才能真正的死。保羅說:「我已經與基督同釘十字架
,現在活著的不再是我,乃是基督在我裏面活著,並且我如今在肉身活著,是因信神的兒
子而活;他是愛我,為我捨己。」(加2:20)
另外有些「呼喊派」對第一次聽道者立刻給予施洗,但他對救恩不清楚,也無造就的機會
,未免太草率。
23-34 呼喊派的「末世論」、「理性」、「文化」與「社會秩序」有何偏差
1、關於宣揚世界末日
「呼喊派」中極端分子宣稱:「今天就是末世的末期,主耶穌要來了,世界要毀滅了,所
以不要耕種,不要建造房屋,不要嫁娶。」藉此不事生產,不服政府,放棄正當生活,整
天等待世界毀滅,末日來臨,此種言論與行為完全是違背聖經的教導。
聖經說:「 但那日子、那時辰,沒有人知道,連天上的使者也不知道;子也不知道,惟
獨父知道。」(太 24:36)
2、關於理智和知識
有的「呼喊派」過分高舉運用靈的一面,甚至否定運用心思的一面,認為信徒不用頭腦,
單用靈,要拋棄理智知識,因而造成極端。過分強調知識是與神對立,而造成排斥知識的
偏差。
其實理性是神造人時所賜給人類的,我們不必反對理性,乃要「心意更新而變化,叫你們
察驗,何為神的善良、純全、可喜悅的旨意。」(羅 12:2)理性當降服神的真理,藉著
聖靈的大能,而發揮正常的功用。
3、關於道德和文化
「呼喊派」中不肖人士宣講反道德的謬論,甚至造謠惑眾,宣稱文化是基督的仇敵,若要
為基督作剛強的見證人,就必須拋棄文化。此亦為過份極端所造成的誤導,使信徒不能正
常工作和生活,使物質文明和精神文明建設遭到破壞。若干別有用心的人士藉此趁機煽動
鬧事、打倒文化、消滅傳統,甚至有擾亂與暴動行為,為善良社會帶來不安。
聖經教導人奉公守法,提高道德標準。耶穌說:「 你們要完全,像你們的天父完全一樣
。」(太 5:48)
文化是社會的靈魂,人民的精神支柱。文化乃要融會與更新,與時俱進,產生更活潑的內
容。如能進而產生屬靈的文化,則能與神發生關係,人與人之間更和睦相處,穩定社會。
4、關於公民身心健康和社會秩序
「呼喊派」中有人刻意拋棄理智,無謂喊叫,實行上的偏差為別有用心的人士藉機煽動,
導致信徒思想混亂、失常,損害公民身心健康。利用信徒盲目信仰的熱忱,煽動信徒鬧事
,嚴重擾亂社會秩序,這些都是違背聖經的原則。
基督徒應是社會的良心,公民的榜樣。耶穌說:「 要愛人如己」(太 22:39)。不但要
「愛你的鄰舍」(太 5:43),還「要愛你們的仇敵」(太 5:44)。愛乃是要人健康、喜
樂、幸福、平安、有序。
5、關於國家
「呼喊派」有的因對真理認識不清,過分宣揚不當思想及言論,刻意造成人民與政府、社
會對立,甚至於對抗的局面,實在是不智之舉!
「國家興衰,匹夫有責」;「社會穩定,人人有責」。基督徒乃要作良好的公民,在教會
「愛神愛人」;在社會「作光作鹽」;為國家盡忠盡責。聖經說:「公義使邦國高舉;罪
惡是人民的羞辱。」(箴 14:34)人民應當奉公守法。經上說:「在上有權柄的,人人當
順服他,因為沒有權柄不是出於神的,凡掌權的。都是神所命的;所以,抗拒掌權的,就
是抗拒神的命,抗拒的,必自取刑罰。作官的原不是叫行善的懼怕,乃是叫作惡的懼怕,
你願意不懼怕掌權的嗎?你只要行善,就可得他的稱讚, 因為他是神的用人,是與你有
益的。你若作惡,卻當懼怕,因為他不是空空地佩劍,他是神的用人,是伸冤的,刑罰那
作惡的。所以,你們必須順服,不但是因為刑罰,也是因為良心。你們納糧,也為這個緣
故,因他們是神的差役,常常特管這事。凡人所當得的,就給他;當得糧的,給他納糧;
當得稅的,給他上稅;當懼怕的,懼怕他;當恭敬的,恭敬他。」(羅 13:1-7)
作者: drea (星空下的背影)   2014-07-10 14:52:00
這文作者是誰啊?隨便那個網路文章就要定人有問題?那召會拿一堆基督教研究院、真道實踐會、富勒神學院、香港牧師、台灣各教會牧者挺召會的文章你怎麼不信
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-10 17:54:00
因為他自甘成為中國政府的打手。對於一個打壓宗教自由的政權而言,他說你是異端你就要是異端。至於附和的人是一定有的。以前聽說過三自教會的人主動檢舉非官方信徒的聚會。使得公安就算不想管也不得不管。這種文章一看就是可信度很低的。
作者: seigzion (吉翁之魂)   2014-07-10 19:01:00
哇!!!!!!!!!!!!聖人出現了,這聖人比所有挺召會的組織大喔好怕唷~有個比耶穌還要偉大的傳道者出現了耶,一來就罵人!而且還會問問題耶!是不是只有耶穌本人才能回答他呢?一次問四個問題,是想要定人死罪了嗎?還是打算一次作到底拿這麼舊的文章就想要嚇唬人好可怕唷!!我都嚇到快尿出來不然啦,如果召會真的有犯罪的話你有辦法就去舉發阿!!!!!!如果不能舉發的話請在上來發騙人的文章給大家嘲笑你吧!!!怎麼啦,不說話啦,是不是又要討救兵啦,還是說不出話來啦??
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-10 19:15:00
唉!召會的信徒應該全力的否認呼喊派和李常受和召會的教導完全不同呀!一直抹紅,抹黑別人也不是辦法呀!説看看那些不是李常受教導過的。
作者: seigzion (吉翁之魂)   2014-07-10 19:16:00
不用抹黑啊!!就等你告告看阿,我好怕唷,嚇到快尿褲子啦!!!我求你告,你快告,告到像德州那樣輸到脫褲子給大家看好不?下線了耶,要去告了嗎?快告好不好,我求求你快告好不好啦!!
作者: untilnow (彈指之間)   2014-07-10 22:31:00
天才小釣手
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-10 22:35:00
openeyes222已經附和中國政府打壓宗教自由,到了走火入魔的程度了。要你承認自己是呼喊派就趕快承認,拒絕從嚴、坦白從寬。
作者: come (come come )   2014-07-10 22:37:00
版主無能,只能縱容毀謗與抹黑的言論 讓口水淹沒討論
作者: seigzion (吉翁之魂)   2014-07-10 22:37:00
強力譴責樓上,人家明明就是全能神怎麼可以用呼喊派說他?喔不,我說易大師
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-07-11 00:17:00
可以檢舉人身攻擊阿==同樣標準德雷沙系列文怎辦?不檢舉人身攻擊就當做大家都沒意見。
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-11 06:41:00
版主你看看樓上的推文,人身攻擊不是很明顯嗎?都在抹紅,抹黑別人,也沒有就內文討論。
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-11 12:15:00
對於openeyes222而言,這是在象牙塔裡的學術討論。對於在大陸的信徒而言,他們隨時都可能被冠上呼喊派的罪名而被捕。至於許多真理上的點,版上討論過了。這篇文章只是找出一些隻字片語,做過度的推論。簡單來說就是欲加之罪,何患無辭?至於違反社會秩序,頂多是少數信徒的個人行為,只要針對那些個人即可。至於製造人民與政府對立,那就更可笑了。外面多少人反對共產黨,教會裡難道會沒有?而且只要公安來取締聚會時,稍微有一點反抗行為,那就是不服權柄、與政府對立。只有中國政府的打手,才會看不慣。只有三自教會裡的乖乖牌,才是好信徒。其它非官方教會的信徒,都是與政府對立的壞信徒。
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-11 13:12:00
y大師講了那麼多,也沒有指出本文裡那些教導不是出於李常受。而是指責中共的行為。
作者: seigzion (吉翁之魂)   2014-07-11 15:46:00
樓上也沒有舉發阿,說好的定罪呢?
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-11 17:38:00
真理方面的指控錯得很離譜,許多在版上討論過了。以目前討論最激烈的基督是受造之物而言,李弟兄也同樣承認基督是創造者,好個無形中否認,是筆者自動替李弟兄否認的。全篇就是類似這種過度的推論。
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-07-11 17:45:00
就是無能 才只能在這裡發這種文章討噓
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-11 18:21:00
人家的邏輯很清楚呀!基督只有一個位格,不能是創造主又是受造之物。這在正統的教會是不被接受的。且基督是受造之物在正統教會裡也是異端。
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-07-11 19:13:00
沒有愛的言論 講得天花亂墜依然不得人心更何況是胡言亂語(攤)
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-11 19:26:00
二檔的愛是指李常受吧!和李的教導不一樣或否定李的,都沒有愛。
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-07-11 19:29:00
並不是喔 而是批評者似是而非的硬把錯誤的見解整套到別人身上 再用錯誤的結論定別人的罪 這標準魔鬼的伎倆
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-11 19:32:00
那你可以講內文裡,那裡觀點不對呀!一直開罵有比較好
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-07-11 19:32:00
以上我指的是你最後的結論
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-07-11 19:37:00
內文一下講極端的呼喊派 一下又不分甚麼呼喊派 = =
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-11 19:40:00
作者應該是講呼喊派裡的某些人吧!
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-11 20:17:00
李弟兄的邏輯很清楚,基督是創造者也是受造之物。位格的問題早就解決了,你還念念不忘。
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-11 20:57:00
y大師的觀念,其他教會沒有認同的,有的話,請指出來
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-11 22:31:00
要求別人承認自己是呼喊派的做法,又有誰認同?
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-11 22:38:00
你不承認就不要承認呀!本內文不就説得很清楚了。你的想法裡就是召會不是呼喊派。但又説不清那裡不同。
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-11 23:11:00
請定義呼喊派。
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-11 23:33:00
本內文前面不就説得很清楚了。
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-12 15:05:00
呼喊派一詞本來就是別人講的,那些講的人自己可能也難以界定。不過在中國大陸這種沒有宗教自由的國家,這種說法不要太相信。
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-12 17:57:00
就跟靈恩派一様,本來就是別人講的。自己怎會講自己是那一派。我就跟你講過了,呼喊派,小群,聚會處在大陸講了幾十年了,和中共打壓沒有關係,即使中共沒有打壓,呼喊派還是存在。呼喊派有一大部和召會的教導是一樣的,而這多大部分大概又要口水了。
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-12 18:20:00
許多教導一樣是廢話。是要天差地遠到什麼程度才行?本文一看就是很偏頗,充滿了自己主觀的批判。他根本不列出原本的完整說法,只挑了隻字片語,做過度的解釋。像基督是受造之物,他就可以自動否定基督是創造者,這篇文章的作者如果不是愚蠢無知,就是居心叵測。
作者: come (come come )   2014-07-13 11:14:00
open講應該去看看美國主流派別的意見,只少在美國沒有人這樣認
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-13 15:21:00
樓上,粒系列公瞎密!只要和李常受不對盤的,就會被抹黑成居心叵測。
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-13 17:40:00
那為什麼這篇文章會說李弟兄否定基督是創造者?是李弟兄這樣講嗎?還是他資訊不足?如果上面兩種都不是,其它可能性會是什麼?
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-13 18:05:00
明明就是李常受矛盾的異端思想。基督只有一個位格如何能是創造者又是受造之物,只有李常受掰的出來。創造主變成受造之物表示此位格屬性的改變。聖經説,耶和華是永不改變的。另外也説,第二個人是出於天。表明不是受造的。
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-13 19:58:00
位格的問題早就解決了。本文對基督是受造之物的批判,在於否定祂是創造者。這種批判是筆者過度推論而得到的,並非事實。筆者如此推論,是不曉得李弟兄完整的說法嗎?我不太相信。那麼他仍然如此批評的動機為何?那就非常耐人尋味了。
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-13 20:15:00
天下也只有異端李常受認為創造主變成受造之物。前無古人後無來者!
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-13 21:02:00
約翰表示:話成了肉體。話是創造者,肉體是受造之物,承認嗎?
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2014-07-14 06:19:00
肉體不是位格,沒有意志和思想。是神披上人性。肉體不是神的一部分,是聖子取人性與人性聯合。
作者: yee381654729 (Yee)   2014-07-14 12:22:00
位格已經解決了。我們跟約翰站在同一邊。如果你要選擇跟約翰站在不同邊,請便。

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