: → sCHb68: "在我們盡力而為後，才能藉著恩典得救" 04/09 20:29
: → sCHb68: 那得救的原因到底是恩典還是人的盡力而為？ 04/09 20:29
: → Sylvaine: 而且貴教會也強調要進行特殊教儀跟結婚才能完全得救，這 04/09 20:35
: → Sylvaine: 也算是以行為得救的一種吧？ 04/09 20:35
: → koj: 很好奇各位所認為的靠恩典得救是怎樣，可以介紹一下嗎 04/09 21:25
: 推 ieoboy: 聖經提到神後悔做什麼，被翻譯成“後悔”，在希伯來原文 04/09 21:35
: → ieoboy: 中的意思是表示“對某事抱歉”。 並不是我們認知的意思， 04/09 21:35
: → ieoboy: 依據前後文應該翻譯成「嘆息、憂傷、轉意」。 04/09 21:35
: → ieoboy: 『神非人，必不致說謊，也非人子，必不致後悔』（民23：19 04/09 21:36
: → ieoboy: 神是不改變的，也是不後悔的！ 04/09 21:36
: → Sylvaine: 我猜文中所說非童女所生，據說是早期流傳的教導：耶穌是 04/09 22:27
: → Sylvaine: 亞當跟瑪利亞結合所生的。既然結合了，也就是非童女了 04/09 22:28
: 推 theologe: 恩典，請見羅馬書第五章。所有人生來都在「亞當圈」中， 04/09 23:30
: → theologe: 做「罪的奴僕」；而得救或稱義是要跳出亞當圈、進入基督 04/09 23:31
: → theologe: 圈、做「義的奴僕」；而要跳出亞當圈、進入基督圈，不可 04/09 23:32
: → theologe: 能靠神的恩典以外的任何東西，例如守律法等的任何行為。 04/09 23:32
: → theologe: 其實不只行為，也不能靠知識、奉獻錢財、好名聲等等任何 04/09 23:36
: → theologe: 人的努力。因為要逃離罪的權勢，不是人自己所能為。 04/09 23:37
: → theologe: 羅馬書5：12-21 04/09 23:42
: → koj: 單就行為無法稱義這點，似乎與雅各書2-14~26的說法不同 04/10 00:11
: → koj: 說非耶穌非童女生的這點，alchem是否能分享一下是從哪裡來的? 04/10 00:13
: → sCHb68: 原PO會這樣回應，想必是把羅馬書與雅各書對立起來了。 04/10 00:19
koj大你可以仔細看看雅各書第二章有舉兩個人物，
亞伯拉罕跟妓女喇合。
雅各書作者很妙，他在23節引用創世紀說：
23『這就應驗經上所說：「亞伯拉罕信神，這就算為他的義。」
他又得稱為神的朋友。』
然後他在24節的邏輯推論接的是：
24『這樣看來，人稱義是因著行為，不是單因著信。』
雅各書在反駁一種連魔鬼都有的信心，
這種信心對上帝只有恐懼，行不出任何因聖靈運行所生發的善行。
一個藉著信心稱義的人，必然也藉著行為稱義，
在正統教義裡，無論是信心或行為都是神所給予的恩典。
所以正統教義反駁「將功補過」這種稱義觀，因此否定「因行為稱義」；
一樣，如果按此「將功補過」的稱義觀，也會一樣否定「因信稱義」。
行為無法使你得救，信心也無法使你得救，
那個最最最底層會想信靠基督的意志以及榮耀上帝的行動，全然出於聖靈的工作。
雖然保羅書信中全都是以「信心」的角度談稱義，
但是他也有講到信心也是一種行動或行為：
羅 10:10 『因為，人心裡相信就可以稱義，口裡承認就可以得救。』
這跟雅各書是一致的，
這也難怪雅各在24節的邏輯推論是「人稱義是因著行為，不是單因著信」，
而不是說「你們只要信不要行為」。