推 unix2007: 您好05/22 01:04
→ unix2007: 如果神跟你說05/22 01:04
→ unix2007: 我特別愛你 所以給你一個適合上教會的環境05/22 01:04
→ unix2007: 讓你沒有出生在鼓勵犯罪觀念的家庭教育環境05/22 01:06
→ unix2007: 也讓你盡可能的有良好的身心跟外在成長條件05/22 01:06
→ unix2007: 使你可以較容易遠離限於罪惡的可能性05/22 01:07
→ unix2007: 盡可能使你可以較容易遠離會使你陷於罪惡的可能性05/22 01:08
→ unix2007: 並讓你有充分認識神跟固定聚會的人事時地物05/22 01:09
→ unix2007: 那這種神特別安排照顧保護保守05/22 01:10
→ unix2007: 是極具爭議的嗎05/22 01:10
→ unix2007: 神特別愛你給你較多的保守看顧是有等級的該被譴責的嗎05/22 01:12
你這個問題，其實就是在問，「不公平是一件該被譴責的事情嗎？」
就人類來說，是，所以很多人努力要打破人類社會中的"階級複製"的惡性循環
但就神來說，
神揀選某些人能夠得救，這些人沒有比那些沒被揀選上的人優秀、聰明或更有競爭力
所以揀選這件事本身就是一件不公平，但你我能因此而責怪上帝嗎？
針對這個問題，保羅是這麼回答的：
9:18 如此看來，上帝要憐憫誰就憐憫誰，要叫誰剛硬就叫誰剛硬。
9:19 這樣，你必對我說：「他為甚麼還指責人呢？有誰抗拒他的旨意呢？」
9:20 你這個人哪，你是誰，竟敢向上帝強嘴呢？受造之物豈能對造他的說：
「你為甚麼這樣造我呢？」
9:21 窯匠難道沒有權柄從一團泥裏拿一塊做成貴重的器皿，又拿一塊做成卑賤的器皿
嗎？
保羅沒有否認這所謂的"神的不公平"，
但他認為這是神的主權，我們人無權說三道四
所以"神的不公平"這點成立並沒有任何問題，不影響神的公義、慈愛或其他屬性
所以回到你的問題，神造一個白人生在皇后區，又造一個黑人生在布魯克林
你可以說這很具爭議，但其實又沒那麼有爭議
關鍵在於我們是不是承認並且願意順服神的權柄
關鍵在於我們是不是願意承認神是窯匠，而你我只是隨他意思造的器皿
我目前是傾向於揀選論，而非普救論，
就是因為我覺得我們不能無視這些經文
通往神天國大門的道路，的確比舊約時代要拓寬了一些
但要說因為"神就是愛，所以可以得證那條路必定有拓寬到人人都可以走上去，
人人都必定可以走進那扇大門裡"，我是覺得太一廂情願了
另外神的愛絕對是有分等次的，這毋庸置疑
不過我相信哪怕是神最低等次的愛，都是比人的愛要高上無數倍

強調條件說、公平說的「神學想像」，如這篇，正好體現新約希臘文的限制，就是只能表達Avon，但比較不好表達Pesha。那這些神學想像沒有注意到這個限制，就讓自己陷入一些沒必要的死胡同而不自知。我的詮釋請參#1NF-3uqT，不是你以上這些只看字典意思的雲淡風輕。我想表達的是，本板很多人，重要的是，一些基督徒主要寫手（你們就是本板的傳道人、服事者！），對於福音，只認識「稱義」這個層面，並且亦有所不足；對於福音另外兩個層面，就是「復和」跟「窄門」，幾乎沒有概念。這種對於福音的不全面錯誤，重要原因出在罪論的不清楚。當然這些不完全是我們自己的故意錯誤，聚會後我再寫一篇來說明。[漏字：這種對於福音的不全面「理解之」錯誤]打什麼廣告？福音、聖經是我的私有物嗎？

如果從是否有接觸福音跟遠離罪惡的環境來看神提供的保守看顧等級絕對是不同的以目前在板上發言前20名的人來看大都受過較佳的教育這也顯示這些人是在較佳的環境中成長也有基督教文化圈或基督教交友圈的圍繞這絕對是神特別的愛 特別的保守 特別的保護看顧上一篇有人說神的愛有分等級是值得懷疑的神學觀但現實是他自己本身就蒙了神特別的保守看顧眷愛了可以想想北韓的居民 能接觸到福音都有神的保守如果theo大的環境為例浸信會本身就是天然人身心經濟條件較佳的人去的如果是一個同性戀浸信會會敞開大門歡迎你加入這個團體嗎這還是天生而且精神病理認為是正常人的狀況喔坐在浸信會椅子上的人有5個百分點的人是領社會救濟來生活的嗎有5個百分點是出生在流氓流鶯等環境下的小孩嗎有5個百分點是符合精神病理認定的精神病患者嗎如果你是什麼這些人 今天你會坐在浸信會的椅子上嗎更正 上面這些人今天能坐在浸信會的椅子上本身就是神不公平的對待了不覺得應該要好好感謝神特別的保守看顧嗎我只的是如果坐在浸信會椅子上的人是哪些人那麼進入浸信會之前的準備工作就包含了神的保守看顧就算不講浸信會要進入任何教會 都需要這教會蓋在到的了的地方像北韓的人 就沒有這樣的機會能夠在基督教文化環境中或周遭生活並不是自己可以決定的既然不是自己可以提供自己信主的環境那就得仰賴神的幫忙

您好如果神跟你說我特別愛你 所以給你一個適合上教會的環境讓你沒有出生在鼓勵犯罪觀念的家庭教育環境也讓你盡可能的有良好的身心跟外在成長條件使你可以較容易遠離限於罪惡的可能性盡可能使你可以較容易遠離會使你陷於罪惡的可能性並讓你有充分認識神跟固定聚會的人事時地物那這種神特別安排照顧保護保守是極具爭議的嗎神特別愛你給你較多的保守看顧是有等級的該被譴責的嗎

@unix2007 您談的不是我的問題，我有舉出「刺蝟男孩」這個發人深省的電視劇作為回應了。@eno 我們的文都不是福音的全部，所以本質都是否性神學.我前面已經講過了。至於low、a等等污名化或妖魔化，那就只是您自己的eros的部份，不到phileo，更不到agape。怎麼跑出簡體字，是一種變異的徵兆嗎？XD說實在的，你的問題也可以看Carson：福音是甚麼？一：甚麼是上帝愛世人？ https://youtu.be/EiPXRoVatg8他的觀點也與我不同，可是可能改革宗比較看得下去（？）學術討論本來就一堆引用了，結果引用變成廣告XD 很好，很幽默：）OK 大王說得是：）

我覺得揀選論者會反對angke論點就很奇怪了angke論點的大意就是上帝只揀選了以色列人新約以降只是後人自以為有被揀選的人論而非神喻

w這點我以上已經提過了:p

揀選論不反對 a大論點才有問題吧！

風可吹你可能不了解a，他那個差太多了他否定因信稱義跟耶穌是神的兒子，光這二點就可以確定是異端。不是說都有提到"揀選"就是一樣的東西，差很多。