作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 21:57:14※ 引述《wayne1027 (小貓愛睡覺)》之銘言：
: 以我目前看基督徒的一些問題
: 1.進入天堂沒有一個【明確】判定基準
: 所有罪【同等】，【死後懺悔即得救】
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-11-02 22:07:00你的自我解釋只能解釋給你自己聽，不能解釋給我聽我的意思是，異教徒，或者，認為有破綻者所以嚴格來說，所有破綻根本是無解，因為不信者恆不信
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:08:00可以啊，我不是解釋一部分給你了嗎
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-11-02 22:09:00除非神下凡顯神蹟，然後我突然想到有一個影片這麼說古代不是顯示好幾個神蹟，為什麼現代不顯示的酸文的確也很難理解，古代既然有顯示神蹟，為何現在不行
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:10:00事實上，神蹟一直都在，不過沒遇到的還是不信
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-11-02 22:11:00比如?某人考試考一百事神的功勞還是自己的功勞?
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:12:00比如，有人從來不信主，有一天無聊翻聖經
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-11-02 22:12:00按照我對基督教的理解，是神給此人讀書之才能與動力所以此人考一百，故，歸功於神
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-11-02 22:13:00您說的這種狀況，不算奇蹟，我頂多歸類到良心發現
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:14:00這是許多人得救的真實經歷你要的是外面嗎，有一個人死後三日復合算嗎
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-11-02 22:15:00對，我所說的就是類似所謂的三日復活，為什麼不再現代
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:15:00還有一個人能叫紅海分開的
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-11-02 22:16:00這才是神蹟，而且一出現保證所有人都只能拜服
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:16:00anytime if you want?
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:17:00會的，下次耶穌來是公開的來，大家都會知道錄影存證就是真的嗎你沒看到電影中啥都有可能
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-11-02 22:18:00連錄影存證都沒有，那不是比不一定真的還不真
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:18:00我的意思是，有更好的方式
作者:
Sylvaine (Poisson-Fisch)
2016-11-02 22:19:00就算有神蹟，也看到了，也不一定就會信呀，反而還有可能說是惡魔的傑作=v=
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:19:00我文末提給你了，如果你願意就試試
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-11-02 22:19:00什麼方式?我如此大不敬，也不見他今晚來我夢中降罪我玩過了啊，沒啥感應，我說過我是上過一陣子教堂的你們題的一些入門法我大都試過，沒有任何反應
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:21:00這就很難說了，也有蠻多人有用的不過既然你有試過，我想遲早會遇到神，現在我能做的就是幫你解決聖經疑惑
作者:
Sylvaine (Poisson-Fisch)
2016-11-02 22:25:00有沒有可能是因為你希望事情要照你所期望的那樣走呢？所以你會覺得沒有用？
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-11-02 22:29:00所以這也是我認為你們說法很有問題的部分，當我沒有神積，就變成因為我的方法錯誤或思想錯誤所以沒有神蹟為什麼不說，是因為本來就沒有神蹟所以我遇不到?
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:29:00不過你要很小心，按照聖經，下一個表演死人復活的是敵基督，不是神
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-11-02 22:30:00你們要做的應該是證明神的存在，而非叫人自己去體驗神的存在
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:30:00我的看法是時候未到也許你換到別的教會就有機會touch Him你知道的，很多教會問題很多，也許神保守你不在那些教會總之，你就堅定持續尋求神，一定會遇到神
作者:
Sylvaine (Poisson-Fisch)
2016-11-02 22:40:00神是一種超越性的存在，若要用科學方法證明，老實說還真不曉得要怎麼證明才會讓你相信他的存在
作者:
pinjose (jose)
2016-11-02 22:41:00人的靈，可以接觸是靈的神，這是最直接的方式了
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-11-02 22:41:00用否證法的角度理解科學的界線，那麼任何科學證明只是提供相信一個信念的「機率」而已。這是「知求信」的界線。所以說到底就是一個要不要跨過這個「相信」的鴻溝，進行
作者:
Sylvaine (Poisson-Fisch)
2016-11-02 22:44:00神蹟奇事，也不是我們呼求說「神啊，顯個奇蹟給我看，我就相信你」他就會做。神不是神燈精靈，他不受人命令的約束的。
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-11-02 22:45:00「身證」的冒險罷了。這也就是pin所謂「體驗」的真義。當然我們認為能夠跨過這個鴻溝的都是出於聖靈的恩典。所以就看各人要累積某些「機率」到什麼地步才要選擇跨越囉，這是宗教自由。
作者:
GSXSP (Gloria)
2016-11-03 01:59:00聖經上我了解的神, 祂大概是這樣說的：「我已經給了足夠的證明, 如果你認爲不夠, 到審判之時, 我們就來彼此辯論, 我會讓你心服口服你所當受的結局」但現在覺得不夠, 我想就繼續追尋真理, 這樣. 每個人經歷都不同, 本來就沒有通用法則. 如果你認爲不先解決一些聖經看似顯然的破綻, 就來繼續討論看看. 神績不管在哪個年代耶穌出現, 過了千年科技進步, 也會有人說：為什麼沒有以xxxx的形式記錄. 神為了人的不信與罪, 已付了代價, 他沒有不斷顯現的原因大概很多. 但我想其中之一是祂想要人在充分自由意志下, 出於愛而選擇跟隨祂.
聖經上也有寫過，不少人看到神跡後的反應就僅止於『驚奇』，然後沒了。
作者:
eno4022 (eno)
2016-11-03 08:09:00原po應該只是來炫耀自己知道的東西而不是來討論求知的
作者:
neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)
2016-11-03 08:10:00Wayne, 你可以把我那篇「科學探討信仰範圍」挖出來戰
作者:
eno4022 (eno)
2016-11-03 08:10:00是喔，你好懂基督教喔，啊不就好棒棒？然後咧？
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-11-03 08:11:00他有說他可以接受自己的資訊僅是片面的；我認為他還是真誠的提問。
作者:
eno4022 (eno)
2016-11-03 08:17:00滿嘴科學的DaiRiT還比他強一點，至少人家不會以"你無法說服我"這種空洞的說詞來反駁
作者:
Hornet7 (上帝與我們同在)
2016-11-03 08:20:00大的神蹟還有啊 金正恩 普亭 非洲國家都還有啊照相機問世前，photoshop開始問世後也很多最近上帝還下凡叫菲律賓總統少講髒話耶 間接承認他掃毒等其他行為是上帝默許的 有上帝默許對統治權鞏固很有幫助古人早就提出一堆疑問 然後護教的也用信心愛等方式回應還出了一本"聖經無誤"的書 然後又有反對者挑戰這本書論點回應來回應去根本無底洞 最後還是回歸一開始的答案"信心"單純以一個身處科學時代信主講邏輯也想護教的人聖經的部分內容 或是對上帝矛盾的描述勢必有取捨才好解釋我敬愛阿爸 阿爸對我也很好 但是他為什麼一定要萬能?他偶爾喝酒 脾氣差時還是會體罰我 我敬愛他 但我為什麼一定要用他是品德的極致來形容呢你甚麼都想護 就一定會左支右絀當然這樣的想法就會被"所謂正統"的人打成異端
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-11-03 15:24:00求知？笑死人類 按科學地球年齡45億年 按聖經只有6千年聖經根本就是一本破破爛爛的三流小說
作者:
df31 (DF-31)
2016-11-03 15:51:00哈嘍！哈嘍！哈嘍！哈嘍！:)
作者:
pinjose (jose)
2016-11-03 16:50:00GoGoGo
作者: gaobonis (Gao) 2016-11-03 19:01:00
還請老漁不要一出來就戰theologe喔拜託
作者:
eno4022 (eno)
2016-11-04 06:58:00會看到老漁打爆同志呢，還是繼續打弟兄姊妹，真期待
作者:
fauna (黑與白的變幻)
2016-11-05 01:24:00老漁只能打相信聖經正典的 遇到我們把聖經當屁的無戰鬥力