Re: [討論] 同志為什麼戰基督徒

作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-12-08 00:59:17
我講一些我剛才查到的東西,當然我對這件案子不太清楚,只是看一下新聞:
https://goo.gl/DdhtL4
1. 蛋糕店主人確實是基督徒 (全家福照片: http://imgur.com/a/TEhK9 )
2. 蛋糕店會拖兩天才回,因為是一家連鎖店,回絕訂單是老闆親自決定的,所以
拖兩天也不是太過份的事情。
3. 蛋糕店主人有申明,他拒絕訂單是因為他不同意蛋糕上 「支持同婚」的字句,
不是因為客戶是同志。同志要買蛋糕、要賣原料、要試吃蛋糕通通沒問題。
現在已經變成是你不說同志好棒棒,我支持同婚就會被告了耶。這還有天理嗎?
這樣有在保障宗教自由與言論自由?
所以有板友問說同志去旅館可不可以入住,這應該沒問題吧? 而且你不講人家怎麼
知道你是同志? 當然你如果說你要在旅館開同志趴那就要另外討論。
我們看到這種案例其實需要警惕一下。你是基督徒,是中小企業主,有自己的公司
或店面? 那你要小心了,以後你的競爭對手只要刻意找你承認同婚就可以用法律打擊
你的事業了。你是印襯衫的? 同志有可能要你印支持同婚的襯衫。你賣車的? 同志
可以請你噴漆一台寫 「支持同婚」的車。 你是學校老師? 你可能會被要求要發
支持同婚的文章。
如果把狀況類比這個版的話,就有點像是同志板友來這個板上發問,點明
基督徒ID對同婚的看法。基督徒如果說不同意同婚的就直接水桶處分。
說這樣沒有傷害言論自由和宗教自由的人是睜眼說瞎話。
基督徒實在是太好欺負了,隨便冠一個「歧視」大帽就可以輕鬆被競爭對手KO。
※ 引述《Otter3 (P毛)》之銘言:
: 這剛好是本案在審理時提出的例子之一
: 法院上提出的例子是
: 海報印刷廠不能因為個人政治傾向而拒絕印製特定黨派候選人的競選海報
: 所以回到你舉出來的
: 若一位蛋糕師傅因個人政治傾向而拒絕製作某政黨活動的蛋糕
: 是的,不要懷疑
: 這就是歧視
: 因為你只想到蛋糕店啊...
: 我前面文章舉出的律師、教師、社工、醫生你怎麼不敢說?
: 你覺得一條街上會有幾個律師幾個社工?
: 若是旅館業者因個人宗教信仰而拒絕同志情侶入住呢?
: 在偏僻一點的地方甚至可能一個城鎮裡只有一家旅館
: 若當下天色已晚
: 請問這對情侶是否要因此流落街頭?
: 讓我們再退個一萬步回到蛋糕店的例子
: 我憑什麼要特地走到其他離我家比較遠的蛋糕店
: 就為了你個人的歧視心態?
: 況且本案在接單兩天後才致電客人回絕訂單
: 請問我該如何在預定被打亂的這短短時間內趕快再找到另一家蛋糕店完成預定
: 並確保蛋糕店來得及在我活動之前做好?
: 若已有付訂金的話
: 我是不是得再跑一趟店家把訂金取回?
: 那這之間所造成的金錢與時間浪費
: 請問是蛋糕師傅會支付嗎?
: 最後再澄清一次
: 北愛爾蘭是英國唯一未通過同性婚姻的省份
: 本案從頭到尾都是違反反歧視法
: 和同婚一點點毛關係都沒有
: 拿本案來護航反同婚和宗教自由實在是很弔詭的一件事
: 況且反歧視法保護的是所有人都不應受性別、種族、宗教、性向、政黨不同而受到差別待遇
: 也就是說你口中的宗教自由也是此法律保護的對象之一 (在不違反其他法律的前提下)
: 若你真的真的覺得這項法律限縮了你的宗教自由
: 請去支持英國廢除反歧視法
: 但當你遇到回教徒蛋糕師傅拒絕在蛋糕上寫「神愛世人」時
: 請不要再拐個彎回來要求用反歧視法來保障你的「宗教自由」
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2016-12-08 01:18:00
跟他講奶油槍給他他自己寫
作者: clark0816 (阿杯)   2016-12-08 01:25:00
我只能就常理來說。收了訂單,就不能退貨阿!而且還拖了兩天。如果他當初拒絕收這訂單。也還可以但他收了訂單,就表示契約已經立定了。很難反悔。500歐元的罰款,也算不得什麼阿!誰叫你不當面拒絕
作者: Otter3 (P毛)   2016-12-08 09:15:00
兩個同性入住旅館雙人房被拒的消息時有所聞,網路上丟關鍵字就一堆新聞跑給你看,連八卦板都有兩個男生去旅館純休息就被拒絕的案例,哈嘍~還住在山洞裡嗎?又在那邊傷害宗教自由zzzzz,你到底看過判決的報導了沒?今天一個同志蛋糕師傅拒做「神愛世人」蛋糕一樣可以被告,請搞清楚這一點就你舉的例子來討論,t恤印製場和汽車廠拒絕做「支持同婚」衣服或痛車,一樣是依凡歧視法開告啊,蛋糕店這個前例不就示範給你看了,還有什麼困難嗎?至於「老師被要求發支持同婚文章」,抱歉,我完全看不懂這個邏輯在哪
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-08 09:44:00
奇怪了,法律保障同志不受歧視,也保障基督徒啊今天如果基督徒做「神愛世人」蛋糕被拒絕,也可以去告啊。結果抱怨這種法律的都是基督徒,為啥?誰在歧視人,在這裡可以看得清清楚楚我覺得你真的很愛偷換觀念,我在推文中提到的例子是同志拒絕做神愛世人蛋糕,基督徒也可以告然後你就把這個例子偷換成同志是罪,這兩個有可比性?一個是歧視言論,另一個不是,有那麼難懂嗎?另外,要講干涉其他人,誰比得過基督教?光Sodomy law的帳就算不完了Kim Davis那例子更好笑了,你公務員本來就不能因為信仰拒絕別人。而且你是公務員耶,當然得依法行政啊結果講的好像別人在迫害你一樣。笑死,做公務員都不知道基本規矩的喔?而且誰在鬧基督版啦?這裡誰都可以來,又沒違反版規基督徒鬧同性戀才多咧,直接立法來了同性戀誰在阻礙你們結婚了?你沒有看過同志拒絕基督教神愛世人蛋糕,為啥?不就代表同志比基督徒寬大?這種東西根本不需要案例,這是基本常識

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