[討論] 綿羊與山羊指的是誰?

作者: tfnop (網管測試中)   2017-09-25 09:37:34
想要了解救恩是否會失去,就不得不看耶穌綿羊與山羊的比喻
並且要了解綿羊與山羊指的是誰
假設一
綿羊與山羊指的是有愛心的基督徒與沒有愛心的基督徒
那麼當主降臨的時候也就是末日的審判
有愛心的基督徒進入永生,沒有愛心的基督徒進入永刑
不愛人的基督徒也無法愛神,因此等待他們的是滅亡
假設二
綿羊與山羊指的是有愛心的基督徒與沒有愛心的世人
我相信世界上也有許多有愛心的人
要分別基督徒與其他人最好的方式是信而不是愛
因此假設不成立
假設三
綿羊與山羊指的是有愛心的世人與沒有愛心的世人
綿羊與山羊的結果就是永生與永刑,而且就在這次的審判決定生死
如果綿羊指著有愛心的世人,那麼倚靠行善就可以得救
很明顯,這個假設無法成立
而會所為了解釋千年國,作出了這樣的解釋
綿羊進入千年國,山羊直接進入永火滅亡
千年國後綿羊中的部分人(歌革、瑪各)會被撒旦引誘反叛,最終跟隨撒旦滅亡
會所的這個解釋違反了綿羊進入永生、山羊進入永火的敘述
最後套句df最喜歡問的問題,你會把你的小孩送進焚化爐嗎?
我的回答是:如果是活著的小孩當然不會,但是小孩如果死了那就送進焚化爐吧,
不能得救的基督徒就如同已經死亡的小孩一樣,他們沒有悔悟就死在罪中
作者: df31 (DF-31)   2017-09-25 10:48:00
建議大家遠離『山寨TJC』!不過,我覺得很冤。替TJC清理山寨貨,結果山寨貨還罵我們!這個社會真的越來越不公義了!你還是先交代,你到底是不是TJC的?如果是,為什麼講的跟TJC的官方說法不一樣?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-09-25 12:35:00
「不能得救的基督徒」好怪的一句話..到底是「因信稱義」還是「因悔悟稱義」搞得我好亂啊。如果你說「難道因信稱義就不用悔悟嗎?」,那我會說你從來沒搞懂因信稱義的內涵到底是什麼,或者我會說你還不完全明白福音是什麼。
作者: damonwhk (Damon)   2017-09-25 13:00:00
你對會所關於綿羊山羊解釋的看法,很明顯是錯誤的。
作者: df31 (DF-31)   2017-09-25 14:46:00
@sch 所以,我說tf喜歡把自己的小孩送焚化爐。:p@sch 我把TJC的官方材料都貼出來了,他還有臉繼續扯呢!呵呵,已經有人說你理解有誤了。老大,學學什麼叫『溝通』好嗎!
作者: jacklin2002   2017-09-25 15:52:00
我不是會所的都看得出來你亂解...
作者: df31 (DF-31)   2017-09-25 15:58:00
我們視山羊為『未得救者』誒!很明顯,tf玩臟的。先自己定義山羊,然後把自己的定義套到到我們頭上,再開砲打我們。這叫先射箭後畫靶!
作者: tfnop (網管測試中)   2017-09-25 17:57:00
不要逃避,不要岔開話題,aun 在給你們留後路
作者: df31 (DF-31)   2017-09-25 17:59:00
『留後路』?!哇!嚇死我了!估計我要被tf送進焚化爐了!:)不過,tf到現在還未為他的『山寨TJC』做出交代誒!
作者: tfnop (網管測試中)   2017-09-25 18:01:00
不需要喔,因為你沒了解TJC
作者: df31 (DF-31)   2017-09-25 18:02:00
算了吧,『山寨』!
作者: tfnop (網管測試中)   2017-09-25 22:50:00
http://joy.org.tw/goodnews.asp?num=5069隨便查ㄧ下就可以證明我的觀點不是山寨,所以要說別人山寨最好查清楚
作者: df31 (DF-31)   2017-09-25 22:55:00
算了,我都列出來了,你還扯啊!老大,還有一點你要搞清楚。我引用的相當於你們的『信仰宣言』,你引用的叫做『講章』。信仰宣言相當於憲法,講章是次要的法律。當次要法律違反憲法的時候,那叫做『違憲』餒!老大!所以,別隨便扔塊骨頭了事!我不白痴的。最後提醒,我砍你可是為TJC好。建議你為了TJC『殉道』一次為佳!否則,整個TJC會因為偉大的您,被認定是伯拉糾主義。想清楚,再發言。
作者: tfnop (網管測試中)   2017-09-25 23:38:00
我並不會在意被你定義成什麼,因為你根本沒看清楚,你給的連結是聖經要道,自己看ㄧ下最後一篇我們認為審判從神的家起首,所以馬太25章只有談到基督徒
作者: Mian1997 (免)   2017-09-26 01:54:00
麥子和稗子的比喻
作者: tfnop (網管測試中)   2017-09-26 02:09:00
兩者是一樣的,到世界的末了分別出來
作者: loddy (<>)   2017-10-06 16:39:00
但以理書8:21 那公山羊就是希臘王;兩眼當中的大角就是頭一王。但以理書8:23 這四國末時,犯法的人罪惡滿盈,必有一王興起,面貌凶惡,能用雙關的詐語。但以理書8:24 他的權柄必大,卻不是因自己的能力;他必行非常的毀滅,事情順利,任意而行;又必毀滅有能力的和聖民。8:25 他用權術成就手中的詭計,心裏自高自大,在人坦然無備的時候,毀滅多人;又要站起來攻擊萬君之君,至終卻非因人手而滅亡。
作者: yee381654729 (Yee)   2017-10-08 19:23:00
假設三是成立的。綿羊僅僅在地上作百姓而已,與信徒所得的福份差距太大,不能相提並論。而且聖經所描述綿羊山羊的事,是大災難時期的事。並不是現在幫助基督徒就能成為綿羊的。而大災難時期要得到像現在一樣的救恩已經太遲了,只能追求作綿羊,成為地上的百姓。"萬民都要聚集在祂面前,"這句話已經說得很清楚了。萬民並不是指信徒。

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