※ 引述《mapuff (酒窩)》之銘言：
: 等等，我還在等你第二個結論的論證呀！
看來你沒理解結論一跟結論二的關係。
如果結論一成立的話，就表示
所有的信徒只有兩個結局
1. 持守信心到底以致於得勝
2. 中途失去救恩以致於永遠沉淪
結局一的人不需要千年國補習班
結局二的人沒資何進千年國補習班
上帝會設立一個根本招生不到人的補習班？
所以說，這個千年國補習班是召會救恩理論的基石
一旦被瓦解，召會的救恩體系又要幻想崩壞了。
所以他們拼了老命也要阻止耶穌身旁的強盜得勝
另一方面也要拼命幫助亞拿尼亞得救。
謝謝大家。:)
作者:
eno4022 (eno)
2017-10-11 23:36:00喔，死刑犯因為得救後馬上就死，所以也是得勝的人如果這種論點成立，你們教會有馬上送受洗的人回天家嗎？畢竟聽起來得勝很簡單嘛，得救後馬上去死就好了，科科我覺得這種結論召會不會不愛聽，只會覺得很好笑就是了
作者:
eno4022 (eno)
2017-10-12 00:01:00馬上就定調是偷懶+起惡念，真不愧是行為派，定罪一流XD拜託，提出死刑犯得救又得勝的理論的人又不是我你們行為派要不要關上門先統一言論後再出來回？
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 00:26:00"畢竟聽起來得勝很簡單嘛，得救後馬上去死就好了，科科"原來這樣不叫想鑽漏洞的惡念喔？瞭解您的標準了。
作者:
eno4022 (eno)
2017-10-12 00:34:00照X的說法，這漏洞還是耶穌開的呢，我鑽不覺得羞恥啊當然你要是反對他的言論，那是另一回事
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 00:39:00強盜的憂傷痛悔之心，何必輕看之？ "『我們整天勞苦受熱，那後來的只做了一小時，你竟叫他們和我們一樣嗎？』"（太20：12）五千兩的負的責任大，有需要輕看一千兩的嗎？大兒子整年（多年）辛苦勞碌，但要輕看遊蕩回來被接納的小兒子嗎？
作者:
eno4022 (eno)
2017-10-12 00:45:00他不過講一句在樂園時求你紀念我，你就可以腦補出憂傷痛悔的心，真是不簡單
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 00:51:00你要輕看人，是你的自由阿XD太20：1-16，經文列得夠清楚了。
作者:
eno4022 (eno)
2017-10-12 00:55:00放心，我只輕看你 :)
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 00:59:00反正你也隨意輕看人很久了，又不是第一天認識你：）
作者:
eno4022 (eno)
2017-10-12 01:01:00:)
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 01:03:00以上聖經的話也無法觸動你任何，我也是習慣了。你們幾位在這個板持續表現出一副硬著心的模樣，雖然只能相信上帝保守、幫助你們；但一直輸出惡意，也是蠻煩的。反正上帝容許你們如此行，就請隨意吧！
作者:
pinjose (jose)
2017-10-12 06:22:00撒旦也會偽裝光明的使者，愛神的心絕對是好的但也常常被利用成為殺害人的不是一副看起來愛神就是真愛神有時不過是被惡者利用而不自知我不是說th是撒旦，不用急著檢舉，而是他們這套觀念不過出於某些人的私心，成就惡者的詭計為了摧毀血的功效他們拼命證明得救很難，就是動搖人對神的信心又拼命把得救等於得勝，讓人對得勝的努力輕看持守信心到底，變成口號內涵說出來，根本不能達成神對得勝的要求但又很巧妙動搖神赦免的恩典成為一種不上不下的理論
強盜得救沒問題；但是否得勝由主來判斷。信徒不會中途失去救恩以致永遠沈淪。
作者:
drea (星空下的背影)
2017-10-12 10:02:00所以陳進興也得勝了???真爽殺人犯福音
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 10:51:00陳進興若是真的悔悟罪行（當然蠻多人懷疑的XD），並將信心能夠發展的地步持守到底，他可能是那個領沒幾兩的，按他的地步當然有可能在神面前得勝；但我們是無法理解啦有些事情要過幾年看，才能知道到底陳進興有留下什麼果子那位強盜至少留下的果子/果效就是，我們大家都要討論他，並且他對不同觀點者好像都是蠻重要的例子
作者:
drea (星空下的背影)
2017-10-12 11:55:00陳進興是結出什麼聖靈的果子了???自欺欺人嗎???為了圓自己的理論，連主的福音都變成不公不義的福音了我是承認陳進興是弟兄，但不相信陳進興是得勝者啦
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theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 12:00:00我是不確定他是不是弟兄啦XD 你若認為他是弟兄，卻又不相信聖靈會帶領他結他能夠結的果子？
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 12:07:00他符合得救的條件，為何不是弟兄呢???但他是未成熟且沒得勝的弟兄～～所以t兄是認為陳進興只能是沒得救和得勝者選一樣
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theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 13:44:00斷定他沒結果子的是你吧；我接受得勝有分等級，例如領五千只賺一千的狀況，我也不說這樣沒得救。但即便只賺幾兩，不能說是完全沒結果子。有聖靈必定會結果子，只是未必如(人的)預期(與領受的恩賜相稱)罷了。所以你認為他真有信，卻沒有結任何果子，我是無法理解的。
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 13:48:00你應該知道一棵植物結果子是要時間的吧他受浸後沒多久就被執行死刑了，而且還被關起來，你卻說他已經成熟到可以成為得勝者????這不是不公不義的福音，那什麼才是??
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theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 13:51:00假若陳進興真有信，我相信他必定有結果子，也許我們永遠不會知道他結了什麼果子(直到見主面)，也可能他的下一代或什麼人，會反映他的果子給世人知道也不一定，所以
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 13:51:00主自己也說我們若不像父一樣完全的話，是不能進神的國嗎
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theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 13:54:00復活的生命當然是被成全﹑已經完全的了。問題是人有否能夠持守信以致於死後能有完全的新生命。完全當然是神復活大能的工作，你們還真以為千年補習班可以讓人「努力」到完全喔XD
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 14:35:00所以受浸完的當下人就會變成完人??騙人沒受過浸嗎受?只是開始而已，之後的基督徒生活以是真正的賽程陳進興就是沒有經過這樣賽程((或者賽程很短很短很短))，所以我才認為陳進興不是得勝者。
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theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 15:28:00我說的是「復活的生命」，麻煩看清楚再回應好嗎
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 15:44:00不要繞圈圈了，若陳進興信主受浸，那他是不是得勝者??
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theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 15:44:00是林前15講的來世的復活。繞什麼圈圈？每次看到你們亂誤讀一通，然後冒出這個詞語就蠻火的。
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 15:46:00若陳進興是得勝者，就表示他已經跟父一樣完全了
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theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 15:46:00陳進興有真實的信心，就必定會有真實的果子，只是我們知道不知道而已，反正主知道就夠了。但所有人的完全，都要到林前15講的復活狀態才會實現。
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 15:47:00陳進興什麼都沒做，復活後就從殺人強姦犯變成跟父一樣完全那比歐趴或補考還強，直接寫名字就考滿分了
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theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 15:51:00他若有信心及其果子，不就夠了，我們誰不是如此？還是你要說會所到最後還是認為「完全」要靠人自己達成？我們只是交出五餅二魚，或者寡婦的兩個小錢罷了，真正聖化或完全之的，當然還是三一上帝。
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 15:54:00就召會的觀點，要磨成跟基督一樣，就要經過過程與主完全連結
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theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 15:55:00差別在於，有五千兩的，可能要交出500個餅，或者殉道之
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 15:55:00所以我說要結聖靈的果子是要時間的，成熟也要時間的
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theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 15:56:00同意阿，所以不要立志當陳進興，而應該立志培育基督化家
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 15:57:00你這陳進興得勝或完全說，我不認同呀
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theologe (表達你我的信仰~)
2017-10-12 15:57:00庭，讓用心、時間跟歷史培育出敬虔的後代