如果有一個人
躺在病床上，只剩五分鐘的時間(壽命)
身為一個基督徒，要跟他傳福音嗎?
因為那一個人，基於時間，好像只能做到"簡單信"
但卻我只會跟他講這種"簡單信"
"拿撒勒人耶穌是神的兒子，拿撒勒人耶穌已經釘在十字架上，
流出祂的血來，洗淨我們的罪。拿撒勒人耶穌已經為我們的罪死了，
祂已經在十字架上作了我們的挽回祭。
神在祂兒子身上已經刑罰了我們的罪，神的兒子已經除去了我們一切的罪，
今天討債的已經變作還債的了，今天被得罪的已經變成受罪的了，今天審判
者已經變成受審判者了。"

耶穌旁邊的盜賊呢？那個盜賊也沒受洗吧

是的，不夠，傳福音從來不是唸過去有唸有算的至少要讓人有機會真正了解福音這不是在貶低福音的價值但如果一個人生命只剩10秒，那就算是簡單信也沒辦法讓他得救

誰又真正了解福音

那些條件未必是用講的阿 單純帶決志禱告，讓他產生芥菜種的信，那是我們能做的...福音必定是聖靈動工才產生果效。當然若時間更長，我們要給予他更多安慰與盼望，與主產生更多的連結--仍然我們只是導管，做工的是聖靈。現在的問題是，「簡單信」並不簡單阿:p如果只有10秒，「上帝救我」不是一種與神產生連結的芥菜種之信嗎？難道只是空洞、形式化的「咒語」？五餅二魚、寡婦的兩個小錢、芥菜種的信...，耶穌教導說這些神的悅納、成全，神不輕看之，但千年國信徒卻認為這神"都"悅納些不過就是「得救」，不可能跟「得勝」沾上邊的啦甚至也未必是「得救」，等一下df出桶又要毀謗說這些是柏拉糾、一貫道、伊斯蘭、慈濟了XD 你們自己就打自己耳光XD 你們的簡單信是不可侵犯的，別人的芥菜種信就是拜妖、殘障神？.....想想，一些一生持守信心，但不認識會所那些靈修方法的老婦人或老先生，他們純樸信仰之心，在會所角度都是沒得勝、準備去千年國哀哭切齒了...真是情何以堪，搞錯靈修法就要千年受苦去了。

請問得勝是恩典還是獎賞？請問會所得勝的標準為何？請問哪裡說到不懂會所靈修法就不能得勝？哪裡說到別人的芥菜種信是拜妖？所以theologe到底要討論得救還是得勝？簡單信在人這一面很簡單呀！但神所成就的卻不簡單最後，神所悅納的例子，哪裡說與得勝沾不上邊？

m你沒有搞懂，你跟pin，df31，雖然都是會所，但觀點跟表述都是有差別的(pin跟df31間也是有差別的)。有同也有異，你是忽略你們間的異；對觀點衝突的陣營，你們則是常常忽略彼此間的同。(開車中)

跟某T聊神學，真的很讓人煩躁

三尺士萊馬赫就是如此，不意外。

@theologe 每個人對文本的理解或多或少都有差異實踐與經歷的層面也都會有些微差別，這有什麼好說的重點是，你還沒回答我上面那幾個問題，這才是關鍵。

你問的很多問題是pin或df31的問題阿大概跟你有關係的，得勝是恩典，獎賞也就是恩典；這是阿民念的立場。至於會所得勝的標準，前面drea還是誰有說了；你在另一篇也強調"靠什麼得勝是方法" #1Ptutcvd可以看出大部分不明白這個「方法」，或者就算用了這個「方法」但不完全者，也都要進千年補習班。那麼誰說在千年補習班，這個「方法」就會被貫徹使用呢？這個方法當然就是會所的靈修法，用語或許不同，但就是如此。補充：路德--一切的善功本質都是信心。故善功/得勝/完全，是出於恩典與信心，無論按阿民念或路德來說。我不太接受什麼「方法」可以取代信心與恩典。任何「方法」可以也必定出於信心與恩典，但因此不是唯一的；只有耶穌是唯一的道路，但每個人走這個道路的方式是受聖靈帶領而不同。（看不懂的人又要說我離題了吧XD 有些溝通的果效是有限制的；無法領受者，沒什麼好強求的；但出言不遜就是各人要對神交帳的）

按照上下文脈絡，我說的「方法」怎麼會等同會所的靈修法？你是誤讀還是故意混淆視聽？

"得勝/完全的方法"不是靈修學的範疇，不然是什麼？

所以我有限定會所的靈修方法？有說不明白這方法就不能得勝？你是誤讀還是混淆視聽？

不用玩抹黑的話術，要反駁"得勝的方法是會所的靈修學"，就直接來。

結果我沒說你抹黑反而先被告狀了XD還是請 theologe先回答我的問題吧！

三尺士萊馬赫用「抹黑」來抹黑別人也是老招了。

懶得理。