Re: [討論] 整本聖經觀念一致是正確的嗎

作者: df31 (DF-31)   2017-10-17 10:57:05
:作者 aun5780 (夢境) 看板 Christianity
:標題 [討論] 整本聖經觀念一致是正確的嗎
:時間 Sat Oct 14 12:01:19 2017
:我很喜歡召會建構的神學論述
:也很喜歡Pin大等召會的弟兄姊妹
:但這兩個月下來我發現一個很有趣的地方
:就是召會的神學是不認為各經卷有彼此矛盾的地方的
:如果要這麼相信當然也很好
:不過這兩天的辯論很明顯這點就被拿來當作攻擊標的
:就是一位一直被他們當作北七
:但其實每一招都超有力道的弟兄姊妹
:很快的就看到要用馬太福音解釋啟示錄的問題點
:過度注重聖經的一致性
:不只會在辯論中成為極大的攻擊目標
:也會為了合理化而作出奇怪的解釋
:我舉一個常見的
呵呵,aun很快的看見重點了。事實上,地方召會到目前還是用奧古斯丁式的解釋,當然
跟目前嚴重受到自由主義衝擊的釋經學路線不同的。
簡單的說,目前新教的解經進路的結果就體現在所謂的『聖經神學』上面。相較於傳統受
『系統神學』規範的解經路線,『聖經神學』源自於17-18世紀德國基督教學術界的『文
本/歷史批判』進路。(有些人可能會很不爽『批判』兩個字,而寧願用『考據』。。。
。^^)並不是古代,或奧古斯丁,或召會方面否定或拒絕『歷史/文本批判』的重要性。
《倪柝聲文集 馬太福音講經記錄》裡面所提到的解經原則:
例一:如果當中有介詞,上面靈意解,下面也當靈意解;上面按『字面』,下面也當按『
字面』,『上下文』同樣解釋。
例二:不能犧牲少數的聖經節,來跟從多數的聖經節。
例三:所有經上的話,都得按『字面』解釋,除非按字面解是近乎荒謬的,否則就都要按
『字面』解。又如比喻、異象、預兆等,不能按『字面』解釋,此外都得按『字面』解釋

例四:一處的經文不夠斷一個真理,總得『又找到經上』又記著說。
例五:『兩個辭字面相同』,如果『上下文』和這兩個辭相聯的,有改變就不能作同樣解

例六:凡對偶都是相等的。
例七:解經不要為背景所拘束,但也『不能抹煞背景』。
例八:不能以一節聖經包括所有的真理,例如律法的事,『不能只從一節聖經,找出關於
這一項所有的真理』。
因為華人基督教學術界主要是被『聖經神學』主導,所以『刻意』扭曲地方召會,給大家
一種印象,就是地方召會『只會』靈意/寓意解經,『完全罔顧』經文字義/歷史背景。但
是,上面的資料很清楚的表面,地方召會的靈意/寓意解經『必須』建立在對經文字義/歷
史解經的基礎上面。當然,地方召會還非常強調『上下文』的整體性,甚至把這個整體性
擴大到整本聖經。
這種進路跟目前基本上源自於加爾文的『聖經神學』的進路不同。『聖經神學』進路除了
強調研讀聖經本文的字義和歷史背景外,還:
1- 強調聖經各書卷,甚至作者間在寫作/神學思想/解經等等各方面的不同
2- 除了教會傳統上接受的靈意/寓意解經外,(例如:基督是逾越節的羔羊,)拒絕
聖經經文具有任何屬靈的意義或預表
3- 極端的『聖經神學』解經甚至因為拒絕超自然的能力,而拒絕聖經經文具有神蹟/
啟示/預言的內涵(很多神學院中聖經神學科的教授都有這種傾向,以至於課堂上完全沒
有『超自然能力』存在的空間)
4- 把低本『假』說當作『定律』
像歷史的耶穌,保羅新觀基本上都是『聖經神學』的極端產物。
換句話說,這類衝突基本上就是現代解經進路與古典基督教解經進路的衝突。不過,美國
方面目前已經發現『聖經神學』的問題,開始重新談『聖經的統一性(the Unity of
Bible)』。所以,目前『又』開始有學者寫這方面的書了。
不過,如同我們地方召會方面不是不承認歷史/字義解經一樣,我們也不是不像『聖約神
學』批判的,強調聖經各時代的不同,搞『時代論』。反而,地方召會的教訓裡面包括『
7個聖約神學』(有些聖約神學的支持者連有幾個聖約都搞不清楚):
工作之約: 隨著這個囑咐,神給人一個命令:人不只必須耕地,也必須看守這地。 (創
世記生命讀經 第十四篇 兩棵樹(二))
亞當之約:在創世記三章十五節,神繼續說,祂要叫蛇的後裔和女人的後裔彼此為仇,女
人的後裔要傷蛇的頭,蛇要傷女人後裔的腳跟。這啟示蛇的後裔和女人的後裔要彼此為敵
,女人的後裔要傷蛇的頭,蛇要傷女人後裔的腳跟。傷蛇的頭,意思就是毀壞它,殺死它
。(創世記生命讀經第十九篇 神對人第一次墮落的應付(一) )
諾亞之約:那時神與挪亞、他的後代並各樣的活物立約。(創世記生命讀經 第三十二篇
 在復活裡的生活(一) )
亞伯拉罕之約:神呼召亞伯拉罕以後,就給他應許,又藉著與他立約,堅立這應許。 (
世記生命讀經 第四十七篇 用割禮堅立神的約 )
摩西之約: 摩西頭一次與神同在山上的期間,神與百姓所立的約已經被毀壞了。兩塊見證
的石版就是表徵這一個約,已經被摔碎、被扔掉了。毀壞這約的,不是頒賜律法的神,而
是接受律法石版的人。 (出埃及記生命讀經 第一百七十八篇 摩西與神同在(一))
大衛之約: 基督是大衛的後裔,承受神與大衛所立的約。(詩篇生命讀經 第九篇 大衛基
於遵守律法和善惡的原則,關於一個在神前的人並大衛在神前君王職分的觀念 )
新約: 餅表徵祂奧秘的身體。主的血已經成為一個杯,來作我們的分;這血是神所立的約
,也是基督所付出的代價。 (馬可福音生命讀經 第四十三篇 奴僕救主為著祂救贖服事
的預備(十) )
『時代論』強調神的救贖方式在各個時代的不同—從這點而言,就像『聖經神學』強調聖
經各卷書信的不同;『聖約神學』強調新舊約的一致性—從這點而言,就像地方召會的解
經一樣,強調聖經的整全性。如果,地方召會在末世論同時包括『時代論』和『聖約神學
』,地方召會神學在『分』和『合』之間的平衡性是不言自明的。
作者: aun5780 (夢境)   2017-10-17 15:59:00
推推推推推推推保羅新觀的問題 哈哈 說的真好 就是這樣像這類的聖經神學其實就是否定聖經的一致性的我們現在在研究所會讀到的就是這類的神學但你說的沒錯召會的神學才是奧古斯丁那年代的方法你們確實傳承了奧古斯丁的系統
作者: jacklin2002   2017-10-17 16:05:00
請問老魚大大,正統改革宗應該是聖『約』神學EX:https://goo.gl/7fo5Ww為什麼好多改革宗往聖經神學倒過去@@a導致跑出歷史的耶穌、保羅新觀一堆阿沙布魯
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-17 17:05:00
某三尺就是阿沙布魯的板上代表。不知道老魚對Michael Horton的《應許的神》的評論如何?https://goo.gl/hBaZLa
作者: jacklin2002   2017-10-17 18:38:00
(づ ・ω・ )づ 謝謝老魚
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-17 18:51:00
我記得德國士萊馬赫就是出身敬虔派的。
作者: jacklin2002   2017-10-17 18:51:00
再次謝謝~推推推明明這樣的討論才是真正的美啊!起手式就廉價福音往人家臉上抹過去都不知道要怎麼對話(′・ω・‵)(」・ω・)」躍(/・ω・)/傳https://goo.gl/kWh7Yx
作者: aun5780 (夢境)   2017-10-17 19:51:00
超專業大推
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-17 19:57:00
@老魚,感謝老魚先前的回答,再問老魚一下:林慈信牧師將改革宗敬虔派出身的自由主義神學家歸諸於沒有教導他們一套符合聖經的護教學,使之理性降伏於聖經底下,而老魚將原因歸諸於對聖經的態度(是否看中靈意/寓意解經),不知道老魚對林慈信牧師的分析有什麼見解呢?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-17 21:26:00
老魚把基要派、自由派與改革宗、路德宗間的脈絡關係完全搞反了,所以會有這篇奇言怪論...但把世界顛倒過來,一直是老魚的拿手好戲;讓我們看下去... 無論如何,還是感恩老魚,讚嘆老魚啦~
作者: jacklin2002   2017-10-17 21:33:00
一直感恩老魚,讚嘆老魚,還不買台勞斯萊斯奉上?反正你講過的話都不當一回事,習慣了。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-17 21:37:00
給你們這些忠誠的信徒買就好啦
作者: df31 (DF-31)   2017-10-17 22:21:00
我要瑪莎拉蒂好不好!拜託!:)對了,要2台!
作者: bettis (bet)   2017-10-18 07:08:00
快請你的信徒捐
作者: df31 (DF-31)   2017-10-18 10:29:00
我們的弟兄姐妹不感恩我。所以,誰感恩我,誰捐啊!

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