Re: [讀經] 帖撒羅尼迦前書第5章

作者: eno4022 (eno)   2018-01-22 12:50:54
本文禁止theologe回應
以後我也不跟那種人互動了
我再理他我直播吃屎
※ 引述《eno4022 (eno)》之銘言:
5:1 弟兄們,論到時候、日期,不用寫信給你們,
5:2 因為你們自己明明曉得,主的日子來到,好像夜間的賊一樣。
5:3 人正說「平安穩妥」的時候,災禍忽然臨到他們,如同產難臨到懷胎的婦人一樣
,他們絕不能逃脫。
5:4 弟兄們,你們卻不在黑暗裏,叫那日子臨到你們像賊一樣。
5:5 你們都是光明之子,都是白晝之子。我們不是屬黑夜的,也不是屬幽暗的。
5:6 所以,我們不要睡覺像別人一樣,總要警醒謹守。
5:7 因為睡了的人是在夜間睡,醉了的人是在夜間醉。
5:8 但我們既然屬乎白晝,就應當謹守,把信和愛當作護心鏡遮胸,把得救的盼望當
作頭盔戴上。
5:9 因為上帝不是預定我們受刑,乃是預定我們藉著我們主耶穌基督得救。
5:10 他替我們死,叫我們無論醒著,睡著,都與他同活。
5:11 所以,你們該彼此勸慰,互相建立,正如你們素常所行的。
心得:
保羅對帖撒羅尼迦教會的教導,就可以看出行為不是得救的必要條件,但仍要有好行為
為什麼?因為我們是光明之子,白晝之子;我們既然屬乎白晝,就應當警醒謹守
因為上帝不是預定我們受刑,乃是預定我們藉著我們主耶穌基督得救。
所以有些人一直擔心說,若行為(美化板:信心堅持到底)不是得救之必要條件
那就是等於變相允許基督徒過不敬虔、不聖潔的生活
但實際上保羅也知道人會軟弱,但在人的軟弱這部份
他是勸勉弟兄,既然我們屬乎白晝,那行事為人就要對得起我們所得到的名分(光明之子)
他可沒恐嚇弟兄說,你們行為若不好、再不警醒,你們就會失去你們的名分
保羅的心態實在是我們該學習的正確心態
為何我們要有好行為?
不是因為害怕行為不好會失去救恩,而是我們要對得起神給的名分
作者: aun5780 (夢境)   2018-01-22 12:55:00
阿們大推保羅的心態實在是我們該學習的正確心態
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-01-22 14:14:00
我覺得軟弱和自甘沉淪真的不該混為一談並不是行為不好而失去救恩,而是一個人棄絕或是打從一開始就只接受他自行割裂的救恩導致他的行為沉淪於肉體
作者: damonwhk (Damon)   2018-01-22 15:49:00
自甘沈淪會不會也是軟弱的一種態樣?
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-01-22 16:11:00
我覺得軟弱是你在做的當下可能忘了神,事後回想知道自己是錯的,自甘沉淪則是在做不合神的心意時明明知道神的教導,卻無視於那些教導也就是連掙扎或後悔都沒有,明確的背離神的教導
作者: damonwhk (Damon)   2018-01-22 16:26:00
不去聚會!不禱告!算不算明確背離神的教導?
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-01-22 16:36:00
這必須要看狀況,如果不去聚會是覺得自己該去,但是有其他事要忙、覺得累、剛好失戀、想看電視、討厭教會的人等等,都算是軟弱,你知道自己該聚會該禱告,只是每次都失敗自甘沉淪的狀況則是"我幹麻做這些?反正我都得救了"或是"這些基督教徒浪費我這麼多時間,我再也不會被騙了,根本沒上帝,我幹麻浪費這時間"當然,即使到這種地步,仍然可以隨時悔改重獲救恩的我不認同"必死的罪"這種說法(還是無法悔改的罪?總之就是TJC提過的那種)
作者: eno4022 (eno)   2018-01-22 18:26:00
NewCop你一方面堅持說人可以被挽回,一方面又堅持說一定存在某一種情況是連神也無法挽回......你不覺得矛盾嗎?你到底是相信神還是不相信神,我都看不懂了 @@相信神說有就有,命立就立,說讓人得救他就是會得救不好嗎?為什麼一定要堅持神的大能有極限呢?
作者: aun5780 (夢境)   2018-01-22 19:07:00
推e大 神怎麼說就是怎麼樣一切以神給我們的啟示準聖經怎麼說 就是怎麼樣 更不用說是神說的了
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-01-23 03:11:00
不是神"無法挽回"而是神尊重人類的意志而讓人與他隔絕神是不願意挽回,因為在那種情況下如果挽回只是讓人變成一種傀儡我對於救恩不會失去的說法,最大的疑問是為什麼我們信之前可以拒絕,信之後卻無法捨棄?
作者: eno4022 (eno)   2018-01-23 08:43:00
顯然你羅馬書沒認真看過,你的問題保羅已經回答過了
作者: fyodor (fyodor)   2018-01-23 10:02:00
羅馬書窯匠那一段話翻譯成白話就是:<啊我就是上帝啊!不然你要怎麼樣?>, 通常到這裡討論就停止了, 這是必殺技,也是傳福音的致命傷。這也難怪福音派幾乎都是阿民念,而喀爾文派想要傳福音就必須有所妥協和保留,先進來再說,這何嘗不是某種程度上的不坦誠。
作者: aun5780 (夢境)   2018-01-23 10:52:00
福音派哪裡都是亞米念靈恩派才亞米念居多吧馬偕、馬雅各都是加爾文宗他們宣教的果實有輸給其他教會嗎?你傳的人有他們多嗎?連上個PTT都要用假IP位置的人你有多坦誠呢?你敢現在用真實的IP上來嗎#15b6_I9T (Christianity) 很適合你不是嗎
作者: fyodor (fyodor)   2018-01-23 11:32:00
@aun大,閱,不回應, 已經黑名單, 我的妖言不足以惑眾,您不須再費心。關於改ip或開分身的事情我一直沒有拿來攻擊你,你不用再繼續自衛。 如果你要堅持把我講成黑的你才能心安,那就繼續講吧,反正以後我看不到了。 但是傳福音的事情,事實如何, 自有證據 , 不是誰說了算。
作者: aun5780 (夢境)   2018-01-23 11:45:00
是呀 事實如何你心知肚明某個人抹黑我幫Pin助攻我怎麼解釋他就是要說我就是要幫Pin大助攻怎麼樣他都要曲解事實怎麼樣他都不認錯結果你居然好意思誇稱他是本版唯二認錯的人一個無論如何都不認錯把無辜的弟兄姊妹踩在腳下的人你居然敢誇稱他是唯二會認錯的人還每次都用假IP上來還好意思說坦承你真的好意思 我倒要要看將來上帝怎麼審判你你等著看上帝的審判如何臨到你吧巴比倫倒塌的那一天你們兩個家裡都會塞滿死人等著你們的報應吧那個抹黑我要幫Pin助攻無論我怎麼解釋都惡意不聽的上帝給你兩個選擇看你是要家裡塞滿死人還是車裡塞滿死人我晝夜的控訴已經來到神的寶座前 你等著看
作者: pinjose (jose)   2018-01-23 13:13:00
aun大啊,為他們禱告即可
作者: aun5780 (夢境)   2018-01-23 13:25:00
我自從被他抹黑 心裡一直無法平復因為我跟他解釋又解釋 他就是認為他的抹黑是正確的沒關係 申冤在神 神必報應他也會遇到像他一樣惡意抹黑他的人 然後家破人亡上帝的公義必會伸張也感謝您的關係 感謝喔~~~
作者: jacklin2002   2018-01-23 19:27:00
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作者: aun5780 (夢境)   2018-01-23 19:51:00
...........................不過我真的是太過憤怒了 一直無法平息先休息一個月好了一個月後如果我可以比較不要這麼憤怒再來討論會比較恰當以免污辱了信仰的討論
作者: jacklin2002   2018-01-23 20:07:00
(*′・д・)(・д・`*)
作者: aun5780 (夢境)   2018-01-23 20:07:00
休息一下也好 不然一直在憤怒狀態也不好感謝j大好戰友~急公好義的j大一直是我所佩服的
作者: jacklin2002   2018-01-23 20:09:00
(。・ω・。)ノ゙♪
作者: aun5780 (夢境)   2018-01-23 20:11:00
開心你的祝福 期待下次見~
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-01-24 03:17:00
th真是眾人嫌 ..
作者: fyodor (fyodor)   2018-01-24 08:55:00
有人查人IP,有人隱藏IP, 到底誰對誰錯? 在這裡恐怕也是先說先贏,大聲的就贏。 因為基督徒的是非黑白真的不一般不過查人IP也不是今天才有的事,我兩年前來的時候,就有人在這個板談別人的IP,和工作地點。也許別人不介意 ,但我不喜歡,我朋友也說,上個ptt基信板談聖經還要被公布IP ,是有一點可怕。而且板上查IP的人是用來做什麼?大家看到了。
作者: eno4022 (eno)   2018-01-24 09:21:00
隱藏IP保護自己正常啊,只要不要說謊就好了
作者: fyodor (fyodor)   2018-01-24 09:26:00
版主你所謂的說謊,是在指什麼?分身嗎?這個板曾經有人用自己的IP來說謊嗎。 說白了一個人身在何處,跟他談神學有什麼關係嗎? 跟他得不得救有什麼關係嗎?不指責懷疑、窺探、誤解自己弟兄的人,卻指責<假IP>?我大概可以猜猜你們的是非黑白了,因為有人隱藏IP,害我誤會了我的弟兄,所以這不是我的錯,這是那個假IP的錯。 是這樣嗎?不過可能也我想太多了,到現在根本沒有人認錯,可能還認為 有人開分身吧。我沒有辦嘻嘻、也沒有辦法科科,因為真的笑不出來。只有感到悲哀板主說不要說謊,不要為了獲得不當利益,或達到不好的目的而說假話,這個我是同意的,謝謝板主。
作者: eno4022 (eno)   2018-01-24 11:39:00
恩,明明是分身但卻說不是,也算說謊
作者: kalestorm (沒心情)   2018-01-24 21:07:00
不是說是也是說謊. 若不是在要人說謊,就是在鼓勵人 "保持沉默"

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