※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言：
: 保羅已經說了
:
: 『我們已經證明：猶太人和希臘人都在罪惡之下。
: 就如經上所記：沒有義人，連一個也沒有。
: 沒有明白的；沒有尋求 神的；
: 都是偏離正路，一同變為無用。沒有行善的，連一個也沒有。 』
:
: 你再次替自己作證，沒讀懂保羅就妄談預定。
保羅又怎麼說呢？
「但我說，人沒有聽見嗎？誠然聽見了。他們的聲音傳遍天下；他們的言語傳到地極。」
可見神的道傳遍天下，每個人都要選擇是否聽從這道。
你只是在替自己作証，保羅的話聽得一知半解，就在腦補預定。
謝謝大家:)
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-08 13:18:00假設有選擇,選擇會是預定嗎,窯匠和我要誰剛硬如何解釋？
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2018-02-08 13:47:00是「信而和好」才使人成為「從應許生的」「貴重器皿」；而若非長久不信而歸回神者，也會轉變為這貴重器皿。若信而離棄神，則要被拿下來變成「卑賤器皿」。
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-08 13:50:00可是就一般而言, 器皿是一開始做好就做好了耶你有做過陶器嗎?
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2018-02-08 13:50:00要把「預定」理解為愛的語言，而非法則。比喻就是比喻。羅9用器皿的比喻，但羅11則用橄欖接枝的比喻；兩個比喻要合起來看，因為各表達了部分的真理。愛的語言：我所愛的就愛到底；法則：我所愛的必然會被我的法則所征服來愛我。
作者:
eno4022 (eno)
2018-02-08 13:58:00今日扣答用完了喔
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-08 15:17:00有沒有可能這兩個比喻用不同詮釋表達了完整的真理呢?
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2018-02-08 15:18:00上下文都是在講猶太人的肉身生vs應許生的議題詳細要有時間再展開來談...「部分的真理」，我要表達的是9-11章這整個神學論題的部份，不是說真理有誤的意思。
作者:
ckcraig (水無燈里)
2018-02-08 16:05:00我明白你的意思喔 但你的意思是兩個像是拼圖的兩塊我覺得反而會不會從正面和側面看的感覺呢?仔細想想, 我想問的人是Xe耶讓他有機會用他的方式回答看看好嗎?
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2018-02-08 17:33:00等他回應囉～