Re: [討論] 兩種語言模式看救恩

作者: Xenogeous (非洲大陸)   2018-02-09 15:08:27
: 推 ckcraig: 假設有選擇,選擇會是預定嗎,窯匠和我要誰剛硬如何解釋? 02/08 13:18
先來解釋「要叫誰剛硬就叫誰剛硬」
這是常引起誤解的經文之一,也是預定論者的浮木。
要正確理解這段經文,必須先了解聖潔是上帝的屬性之一。
上帝不會控制人心,使人犯罪好順理成章的把他丟到地獄。
上帝若是操控人去犯罪,就在他的惡行上有份,不能稱為聖潔。
所以保羅駁斥「他為甚麼還指責人呢?有誰抗拒他的旨意呢」。
如果你還不理解,再看一個舊約的例子。
「那人說:你所賜給我、與我同居的女人,他把那樹上的果子給我,我就吃了。 」
亞當的意思是,果子是女人給我吃的,所以她在這罪上有份。
而女人是上帝賜給他的,所以上帝也在這罪上有份。
亞當這樣的論述合理嗎?我們當然知道不合理。
那麼,「要叫誰剛硬就叫誰剛硬」,是什麼意思?
上帝真的會去操控法老,使其剛硬,好順理成章的懲罰他嗎?
從上面的論述我們知道當然不會。
要正確理解這段話,我們需要再看以下幾個例子。
「撒但起來攻擊以色列人,激動大衛數點他們。」
「耶和華又向以色列人發怒,就激動大衛,使他吩咐人去數點以色列人和猶大人。 」
到底是上帝,還是撒但激動大衛點兵?
再看約伯記
「你雖激動我攻擊他,無故地毀滅他,他仍然持守他的純正。 」
明明是撒但攻擊約伯,為什麼聖經記載上帝攻擊約伯?
如果你理解這幾個例子,就明白「要叫誰剛硬就叫誰剛硬」真正的意思。
上帝剛硬法老,跟上帝激動大衛點兵是一樣的道理。
大衛可以選擇不點兵,不做得罪神的事。
法老同樣也能選擇順服神的大能,以逃避將來的懲罰。
犯罪都是我們自身的選擇,我們斷不能用「人在江湖,身不由己」
來把過錯推給別人,或是推給上帝。
謝謝大家:)
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 15:12:00
沒信耶穌的論耶和華的聖潔?。。。看不懂。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-09 15:14:00
繼續造謠者宣稱自己領受的是聖靈?看不懂。
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 15:33:00
你否定我領受聖靈啊?膽子夠大餒!
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-02-09 15:36:00
老魚要施行大能嗎?
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 16:12:00
阿摩司也【三尺化】了?
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-02-09 16:17:00
嘴乾淨點喔,df31
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 16:54:00
呵呵,你這可是『公然威脅』我哦!你準備怎樣?說來聽聽?總不成要像三尺一樣,質疑我有『聖靈內住』?!請啊!我就怕你不質疑呢!有種,別那樣零零碎碎的放冷槍,打游擊。不爽的地方,擺出『堂堂正正』的陣勢,我還怕你不成!》
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-09 17:29:00
df直接可以否定別人是基督徒,不過不准別人質疑自己造謠的源頭為何。難道聖靈是感動人去造謠的嗎?
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 17:30:00
呵呵,請問三尺,XE是基督徒嗎?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-09 17:32:00
請問是聖靈感動你老魚去造謠的嗎?
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-02-09 18:15:00
我不能怎樣啊,就大家去警察局泡茶作筆錄,讓你學館長開粉絲見面會可以嗎?花點小時間看看df31,我覺得好賺啊!
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 18:32:00
是啊!你覺得賺就好!
作者: jacklin2002   2018-02-09 19:18:00
@df 先下手圍牆!https://i.imgur.com/zSK5J6Q.png
作者: eno4022 (eno)   2018-02-09 21:14:00
亞當陳述事實罷了,能把它解讀成怪罪神也真的是,嘖嘖從創3:12亞當說完,神的回應就可以知道神沒像你一樣想那麼多,以為亞當是在牽拖他

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com