Re: [討論] 兩種語言模式看救恩

作者: windcanblow (戲謔人生)   2018-02-10 22:40:36
※ 引述《rehoboth (火流星!降臨!)》之銘言:
: 神預定得救的人與滅亡的人,人無權干預,而且看不出來。
: 你永遠不會知道迫害基督徒的,過幾天會不會像保羅一樣悔改。
: 也不會知道為主作工像所羅門蓋聖殿的,過幾年會不會搞起偶像崇拜。
: 這讓人"只能倚靠神的信實",而無法"以人的作為誇口"
: 解釋預定的奧秘,不是用來反對自由
: 而是用來補充解釋
如果預定論是這樣
那麼那些在板上宣稱自己是基督徒,對自己有信心的,
實際上也不見得就預定了,若不是被預定的,
此時當下的信心到時也是要死掉的,那這些人又是在想什麼呢?
如果預定論是永遠不知道自己為主作工的過幾年,也可能背棄神,
那些不信的或許某天是耶穌所牧的,那麼那些在板上宣稱自己必定已得救的,
嗆他人不會得救的,是否就是假信徒呢?
人既然無從干涉上帝,那麼那些在板上成天揪著人衣領,
質問對方信不信耶穌,守不守教條,跟自己是不是同宗派,
是否又是白問了呢?
為什麼信徒們如此信奉預定論,心態卻又能同時如此矛盾?
更有趣的是,他們認同你對那些追求自由的、講究行為的、不信的、
抑或是信得戰戰兢兢的人的教訓,而感到無比歡愉與竊喜,
卻從沒有想過預定論對自己的意義究竟是什麼,
你對這種現象又有什麼看法呢?
作者: Kangin75 (Damaris)   2018-02-11 00:43:00
就是各人必擔當自己的擔子
作者: eno4022 (eno)   2018-02-11 08:26:00
啊你這個不可知論的梗是要用幾次?如果你喜歡一切都清清楚楚可證明驗算,那怎不去科學板?對你們不信的人來說,所謂信仰都只是笑話,因為相信的根基無法被驗證,你其實可以講這麼白沒關係你這"試證明你所信為真"論點不管去打哪個宗教反正都行說實在有點無聊老是開大 是要大家怎麼愉快地一起玩耍?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-11 13:04:00
信仰無法被完全證明,但至少要內在一致不矛盾。
作者: eno4022 (eno)   2018-02-11 14:42:00
@w 請問有誰談預定論有一併宣稱自己確定被預定得救了?不管是因信稱義派或行為稱義派,只要是人都不敢保證自己絕對在得救行列(被神預定/能堅守好行為到底)如果有基督徒敢這麼說,請他證明給大家看好嗎?比如說拍個生命冊名單截圖給大家看之類的,拜託了基督徒頂多說我相信自己因信稱義罪已洗淨,但是不是真的客觀上就是無法驗證 能驗證就不叫信仰了,而是科學不過說實在的 一般基督徒也不用浪費時間特別做這種事啦
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-11 15:06:00
eno這邊講的不就是我之前的講法?然後就被某些人群起而攻之(包含eno本人)...
作者: eno4022 (eno)   2018-02-11 15:46:00
@w 舉個例子給我看?我挺好奇信仰如何客觀驗證為真
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-11 19:00:00
w是在講內在矛盾/不一致的問題,不是實證的問題吧。
作者: Kangin75 (Damaris)   2018-02-12 14:02:00
@w 可以參考"信心的跳躍"這本書

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