※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言:
: : → eno4022: 現實就是 有些人不會得救 神不是愛所有人 02/11 2
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: : → eno4022: 除非聖經被改寫或未來神要來個新新約,不然這就是現實 02/11 2
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: : → eno4022: 從創世紀神用洪水所有人開始,我就覺得神愛世人(所有人) 02/11 2
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: : → eno4022: 這四個字一定是哪裡有誤會 02/11 2
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: 你真的不懂神的屬性,愛是神的屬性之一,或者說,神就是愛。
: 就像保羅說的「愛是不喜歡不義,只喜歡真理;」
: 如果你真的熱愛生命,你必須痛恨墮胎。
: 如果你真的熱愛真理,你必須恨惡罪惡。
: 神愛世人,也願意每個人都得救。
: 當神告訴諾亞洪水將至,諾亞花了100多年蓋方舟。
: 神的用意是要讓諾亞藉此傳福音,每個願意相信的人都可以進方舟避難。
: 而如今基督成為末世的方舟,每個願意信主的人都可以因此躲避將來的大火。
: 這就是神的愛了,因為他用忍耐的心寬容人先時所犯的罪。
: 而不信的人,是自己選擇了不義,必要吃不義所結的果。
: 謝謝天豕:)
我覺得Xe描述的愛很吊詭
一方面覺得神愛每個人,願意每個人都得救
一方面又將不得救的原因歸責在人
換句話說,他覺得每個最後會進火湖的人
都是活該,自找的,自己選擇的,與願意每個人都得救的神無關
那我們稍微整理一下情境:
1.人是神所造的
2.從亞當開始,罪入了世界
3.人人都是罪人,沒有一個義人
4.罪人的結局就是進火湖
5.神可以不讓人進入滅亡的結局,他差派耶穌來成為得救之路
6.神可以救人不滅亡,但神沒有讓所有人都不滅亡
照xe的意思,神把得救與否的選擇權交給人,因此人不得救是人活該自找的,
願意所有人都得救的神因此撇清所有責任,
而xe宣稱這樣作的神是願意所有人都得救的神
讓我們假設一個情境
1.有一個媽媽,有一群小孩,小孩長大到會爬的程度
2.小孩們會肚子餓,所以會爬來爬去,找媽媽要吃的
3.在媽媽與小孩子之間,有一道樓梯,小孩在樓上媽媽在樓下
4.小孩只會爬還不會下樓梯,可以合理預見小孩會在下樓梯時摔死
5.媽媽擔心小孩摔死,所以打開2樓樓梯旁的房間門,讓爸爸拿奶瓶在裡面等
6.然後?喔,沒有然後了,這個媽媽就做到這樣而已
剩下的她交給小孩自由選擇
所以有趣的問題來了
「愛」與「自由意志」,到底哪個重要?
身為一個母親,她尊重一個無行為能力(無能)的小孩的自由意志,
然後眼睜睜看著他因為無知與無能摔死,然後這個媽媽宣稱她愛這個小孩
請問各位能接受這叫做「愛」嗎?
很顯然xe可以接受,他會認為那個小孩是有選擇權的
xe他認為既然那個小孩有選擇權,即使小孩無知且無能,最後選錯了想下樓而摔死
所以那個小孩摔死,與母親無關,即使她完全有能力直接走上去餵養小孩
一個尊重小孩自由意志的母親,xe會認為我們不該質疑她「愛」這些小孩