今天上教會有個感悟
就是信仰不是單純的
假如上帝是一切的造物主，
而且他定意要毀滅全人類
因為他聖潔的屬性無法容忍污穢的人類
那麼這樣的上帝是否有人類會信仰呢？
又或者假如上帝是造物主
但他對人類沒有特別的感情
在他眼中我們跟動植礦物一樣沒有分別
我們會信仰這樣的上帝嗎？
我認為是不會的
如果造物主僅僅只是造物者
對人類或者說人類中信仰祂的人沒有特別待遇的話
不會有人單單因為他是造物主而信仰祂
這時候再回頭來看聖經
就會發現舊約中神揀選一部分的人，與他們立約
在新約也是一樣，揀選一部分的人，給他們恩典
所以也就是說，給信仰祂的人特別待遇(好處)
是基督信仰必不可少的一部分
我們不會去信仰真神
除非這個真神願意給我們信他的人好處
不承認這點的人可以問問自己
如果上帝不給你救恩，教義中沒有因信稱義，
只有全人類皆罪人等著被審判入火湖
如果自有永有的上帝只有聖潔與公義，
對人類沒有特別的慈愛
那這樣你還會信這位*真神*嗎？
別誤會，我不是反基
我只是覺得我們要誠實一點
不要說什麼要無條件愛上帝因為祂是上帝
這實在太假了
就連上帝都懂得“give and take”的道理
教會卻只會要會友因為愛神然後無條件奉獻自己時間金錢
這樣，會不會太智障了呢？
以上，有感而發

抱歉忘了加簽名檔，方便的話，能請某人不要回文嗎感恩

我覺得「信」字可改用「崇拜」(worship)畢竟若你的假設為真，那麼就沒有信不信的問題而是這樣的神會不會讓人想敬仰與信奉其實克蘇魯也是有人拜

真正耶穌的教會怎麼可能讓你有這種感覺？新約再讀一遍吧耶穌的教會隨時都歡迎你

我讚同喔！所以得勝者是有「獎賞的」其次，神在聖經也不斷強調祂對人的愛我們愛，因為神先愛了我們

@mediashow, 我倒覺得不是教會的問題而是一個人如何誠實面對自己的信仰

說的也是

決戰艾澤拉斯(x

支持會信基督教當然是因為有救恩呀沒有救恩是要信健康快樂的嗎

要知道救恩為何重要吧！

原Po問的就是這個問題如果上帝全然公義 可是沒有要救你那信了也沒任何用處呀冥王黑帝斯也很公義呀可是一堆雅典娜養的8+9寧願幫雅典娜打死公義的黑帝斯也不幫公義的黑帝斯打死胡說八道的雅典娜呀雅典娜可以救他們免於地獄公義的黑帝斯只會讓他們下地獄今天換做是基督徒 哪怕耶和華的救恩違反公義也要趕快虛心接受吧說真的 我們的罪憑什麼由耶穌承擔或 憑什麼耶穌可以代替我們被懲罰今天免費救恩大放送 要趕快收下其實這都已經是公義破盤免費送了

(我到現在都還不太明白得勝者的獎賞是啥？)

太25：10；23啟20：6太22：4啟12：5

太25：10 她們去買的時候，新郎到了。那預備好了的，同他進去坐席，門就關了。25:23主人說：『好，你這又良善又忠心的僕人，你在不多的事上有忠心，我要把許多事派你管理；可以進來享受你主人的快樂。』啟20：6 在頭一次復活有分的有福了，聖潔了！第二次的死在他們身上沒有權柄。他們必作　神和基督的祭司，並要與基督一同作王一千年。太22：4 王又打發別的僕人，說：『你們告訴那被召的人，我的筵席已經預備好了，牛和肥畜已經宰了，各樣都齊備，請你們來赴席。』啟12：5 婦人生了一個男孩子，是將來要用鐵杖轄管（轄管：原文是牧）萬國的；她的孩子被提到　神寶座那裡去了。

我覺得現在有些華人教會因為反對成功神學反而走到極端，認為「為了求得好處來信神」是危險的但就連經上也常常用將來會有榮耀獎賞來激勵我們甚至連基督也是因著擺在眼前的榮耀而能輕看患難感謝原PO這篇文 我覺得是很重要的提醒

為了今世的好處來信神當然是危險的，而榮耀獎賞並不屬於今世，所以反對成功神學要看見重點，沒有扎根的信仰遭遇逼迫就會跌倒

你們律法派靠的是刑罰與恐懼，的確不是靠獎賞

得救是本乎恩、因著信，我們只討論信的持守而已

並強調不能失去，我懂

那不叫刑罰與恐懼，而是被恩典改造

(會不會和普救論走太近呢？)

被改造失敗就等著進火湖，我懂另外沒被真耶穌改造的其他基督徒，也是等著進火湖