※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言:
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: → pinjose: 如果神恨惡同性戀婚姻,如何叫雙贏? 10/13 11:
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: → aun5780: 聖經有說神痛恨同性婚姻嗎? 10/13 11:
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: → pinjose: 同樣的手法,是不是教會也可以權柄宣佈拜媽祖得祝福,好 10/13 11:
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: → aun5780: 這個雖然類似文字遊戲 但本質確實是如此 10/13 11:
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: → pinjose: 得著拜媽祖的人? 10/13 11:
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: → aun5780: 上帝真的厭惡兩個人的忠誠互助照顧彼此的婚姻關係 10/13 11:
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: → pinjose: 聖經有恨惡拜瑪利亞跟媽祖嗎?大概是可以類似辯論 10/13 11:
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: 拜偶像跟同婚是不一樣的吧
: 你們的神只說祂不喜歡看到男與男作可恥的事,沒有說男與男不能相親相愛。
: 相對的,你們的神說只有祂是神,其他都是假的,而拜偶像更是明確被禁止的,
: 所以拜媽祖聖母很快就在討論中出局了啊。
: 也許你要說,男男/女女結婚,相愛之後不就是要進洞房作可恥的事嗎?
: 但是男女結婚之後也是經常作生養眾多以外,男歡女愛淫蕩非凡的事啊,
: 兩者間的差別在哪裡?沒有吧,否則避孕措施接受的人這麼多?
: 甚至包括基督徒也可能不反對避孕,不是嗎?
: 既然沒有要生,那晚上幹在一起是為什麼?喜歡啊。
: 現代性愛經常是充滿欲望的,這又不分性別。
: 那你說上帝有沒有管到那邊?有,基督徒也許會相對保守,反對縱欲,反對避孕,
: 但是你們會立法反對嗎?不會啊。即使是有類似妨害風化的法律,
: 也管不到人家房間關起來裡面作愛作的事,不是嗎?
: 所以同婚跟同性休幹是兩回事,跟拜偶像更是沒有關連性。
: 你要怎麼嘗試把它們當成同一件事來比較呢?
: 願聞其詳。
: 然後我們還沒討論到蕾絲邊這種聖經幾乎空白的族群喔。
: 那如果今天女性同婚要先合法,基督徒又要用什麼理由反對?
因為你還沒進入我們思路啊
如果今天我們從聖經讀到神喜悅的婚姻是一男一女。
aun讀到未必
那就沒有後續討論。因為就是不同解經罷了。
但我們不是在打結這個地方。
aun退一步來說,
是想提出:好,就算聖經真的是神喜悅一男一女好了。
為了讓這些有同性婚姻需求的人,能夠願意來教會認識神,我們不能先接納他們,祝福他
們的婚姻,再進而讓他們願意進來認識神嗎?
所以這才有後續討論。
前提一,假設聖經(尤其是新約)描繪神喜悅一男一女的婚姻。
討論點,是否以教會權柄接受同性婚姻,為其祝福方式來接納他們,讓他們願意進入教會
。
所以我提出相同類比
前提一,聖經厭惡拜偶像。
討論點,是否接受甚至那些人的拜偶像行為,讓他們願意前來認識神,進入教會。
至於要討論前提正不正確,那又是一個討論層面。
聖經指明一男一女,男男,女女都是棄了順性用處。
你要說這只說性,不包含婚姻。
那就像拜其他宗教也可以說,他們是敬畏神,不是拜巴力(舊約的偶像神)
(更甚者,天主教徒拜馬利亞顯然違反聖經,他們一樣有他們合理說法)這都是類似的意思
。
何不容許他們拜瑪利亞,用教會權柄說這些是蒙福的,以免趕跑他們?
皆屬強詞奪理。
你會覺得拜偶像明明講明了,不一樣。
廢話,我當然要舉一個已經講明的。
難道要再舉一個有爭議的?
照樣,婚姻在我們看來也是講明了。
你們對婚姻的辯解也是很無力的。
其三,當然男女結婚會還是會有很多不合神心意的
這本來就是,你就算不說結婚,一天到晚也一堆沒活神面前的光景。
這根本才是無力的牽拖。
都是罪,然後呢?
男女結婚也有不合適的慾望,所以就該反過來以教會權柄祝福同性婚姻?
教會祝福婚姻,當然期盼他們過一個合適神心意的生活。
同性婚姻從一開始就不合神心意了。
最後,民法怎麼樣,最終基督徒不一定可以影響,但要牽扯到教會權柄祝福就是兩回事。
比如宗教自由,是法律,因此以教會權柄祝福那些拜偶像的人?這是兩回事。