Re: [討論] 如果 THE SON IS THE FATHER,

作者: pinjose (jose)   2020-10-23 22:36:18
前言,有些神學專有名詞不理解可以再討論
若是可能,有個完整的論述會比肢解解釋更好
以下好文共享
https://www.lsmchinese.org/a%26c/2-1/2109.htm
https://www.lsmchinese.org/a%26c/2-1/2102.htm
三一神,有三也有一,兩個光譜。
但應該要在三與一平衡。(不過於偏向哪一端)
實際上,你的論述是「三位神」,一的性質不見了。
你的論述也把我們搞成一一神
實際上我們是三一論
不能變成三位神,也不能沒有分父子靈
(有分別,但仍是一)
※ 引述《ostracize (bucolic)》之銘言:
: 如果 THE SON IS THE FATHER, AND THE SON IS ALSO THE SPIRIT.
: 請問1. 聖父是否釘在十字架上?請召會人士回應。
釘在十字架上的是耶穌
(但在素質上,父子靈並未也不能分開)
用比較專業的名詞是經綸與素質,這以前討論過
通俗的名詞,勉強用在時間的行動上,和實質上。
(但比較不準確,只是方便理解)
『我在父裏面,父在我裏面,你不信麼?我對你們所說的話,不是我從自己說的,乃是住
在我裏面的父作祂自己的事。』約十四10
所以經節很明顯表示,父與子一直在一起,沒有「分開」
子說,就是祂裡面的父說。
聖經有多處可以明證,父並不是與子分開,事實上,三一神彼此內住,不能分成三片,不
然就是三位神了。
: 請問2. 馬可福音1:9~11:那時,耶穌從加利利的拿撒勒來,在約但河裡受了約翰的洗

: 他從水裡一上來,就看見天裂開了,聖靈彷彿鴿子,降在他身上。又有聲音從天上來,

: :你是我的愛子,我喜悅你。
: 上述經文在馬太福音與路加福音皆有記載,聖父、聖子、聖靈,三者同時出現又明顯有

: 。請問召會人士如何解釋?
父子聖靈在經綸上三者有別,但三者素質上彼此內住,不能分開。
父在天上的時候子只有單單在河裏?
並非如此!
『除了從天降下仍舊在天的人子,沒有人升過天。』約三13
這一節明證,子在地上時,同時仍舊在天
你把神想的太有限了
祂可以同時在各地,跟不同的人說話。
並不表示出現好多位神
對,沒錯,天上的父,在實質上,仍是三一,並未與子分開,地上也一樣。
祂既在天,也在地,這是聖經明言的。
事實上這也不是真的很難理解
: 請問3. 約翰福音14:16~17:我要求父,父就另外賜給你們一位保惠師(或作:訓慰師

: 下同),叫他永遠與你們同在,就是真理的聖靈,乃世人不能接受的;因為不見他,也

: 認識他。你們卻認識他,因他常與你們同在,也要在你們裡面。
: 上述經文說聖子耶穌基督稱聖靈保惠師是另外一位。請問召會人士如何解釋?
肉身的保惠師就是耶穌,祂在地上人的生活時
祂死而復活,成為賜生命的靈,進到我們信徒裡,成為我們即時的保惠師。這就是這邊表
達的意思
聖經可以明證
『我不撇下你們為孤兒,我正往你們這裏來。』約十四18
所以聖經要看完整一些,這節就是你引經的下一節。
這一節應該很明顯了吧。
耶穌明明跟他們在一起,怎麼會「正往」這邊來呢。
祂說的就是祂即將以另一種方式(實際內住的靈)前來。
『但神的靈若住在你們裏面,你們就不在肉體裏,乃在靈裏了;然而人若沒有基督的靈,
就不是屬基督的。』羅八9
這一節更明顯了,
你裡面究竟是神的靈,還是基督的靈,還是聖靈?哪一位?
答案是三一神都住在裡面。
聖經明證,只有賜給人一靈
但人裡面有神的靈也是基督的靈,耶穌的靈,聖靈,實際的靈
其實都是同一位「三一神」
: 請問4. 馬太福音26:39~44:他就稍往前走,俯伏在地,禱告說:我父啊,倘若可行,

: 你叫這杯離開我。然而,不要照我的意思,只要照你的意思。來到門徒那裡,見他們睡

: 了,就對彼得說:怎麼樣?你們不能同我警醒片時嗎?總要警醒禱告,免得入了迷惑。

: 們心靈固然願意,肉體卻軟弱了。第二次又去禱告說:我父啊,這杯若不能離開我,必

: 我喝,就願你的意旨成全。又來,見他們睡著了,因為他們的眼睛困倦。耶穌又離開他

: 去了。第三次禱告,說的話還是與先前一樣。
: 上述經文說聖子耶穌基督向聖父禱告,請問召會人士如何解釋?請問召會人士的意思說

: 耶穌自己向自己禱告,自言自語嗎?
請注意,召會是三一神
並非一一神
好了反問
1.
住在聖徒裡面的究竟是父的靈,基督的靈還是聖靈?
住在人裡面的究竟是父,子靈哪一「位」
2.
因有一嬰孩為我們而生,有一子賜給我們;政權必擔在祂的肩頭上;祂的名稱為奇妙的策
士、全能的神、永遠的父、和平的君。 以賽亞書 9:6
這一節明證父就是子,你怎麼解?
3.
而且主就是那靈;主的靈在那裏,那裏就有自由。 哥林多後書 3:17
聖經明證兩者是一,你不承認嗎?
4.
『耶穌對他說,腓力,我與你們同在這樣長久,你還不認識我麼?人看見了我,就是看見
了父;你怎麼說,將父顯給我們看?』約十四9
如果父子是分開,不一樣的兩位,耶穌不是說謊了嗎?
5.
聖經明言,神只有一位
照你說的天上一位,水中一位,空中降下一位
三者分開不一樣
明明就是三位神
還有更多不多說了
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只有在三一間平衡,才能完整解釋所有經節
祂是一位神,卻有父子靈不同的講究
卻仍是一位神,三一神
父子靈彼此內住,不能分開。
從永遠到永遠,
這就是我們的神。
: On the Nature of God
: "The Son is called the Father; so the Son must be the Father. We must realiz
e
: this fact. There are some who say that He is called the Father, but He is no
t
: really the Father. But how could He be called the Father and yet not be the
: Father?... In the place where no man can approach Him (I Tim. 6:16), God is
: the Father. When He comes forth to manifest Himself, He is the Son. So, a So
n
: is given, yet His name is called 'The everlasting Father.' This very Son who
: has been given to us is the very Father."
: Witness Lee, The All-Inclusive Spirit of Christ
: (Los Angeles: The Stream Publishers, 1969), pp. 4-5
: "...the entire Godhead, the Triune God, became flesh."
: Witness Lee, God's New Testament Economy
: (Anaheim: Living Stream Ministry, 1986), p. 230
: "The traditional explanation of the Trinity is grossly inadequate and borde
rs
: on tritheism. When the Spirit of God is joined with us, God is not left
: behind, nor does Christ remain on the throne. This is the impression
: Christianity gives. They think of the Father as one Person, sending the Son,
: another Person, to accomplish redemption, after which the Son sends the
: Spirit, yet another Person. The Spirit, in traditional thinking, comes into
: the believers, while the Father and Son are left on the throne. When
: believers pray, they are taught to bow before the Father and pray in the nam
e
: of the Son. To split the Godhead into these separate Persons is not the
: revelation of the Bible...."
: Witness Lee, Life Messages
: (Anaheim: Living Stream Ministry, 1979), p. 164
: "THE SON IS THE FATHER, AND THE SON IS ALSO THE SPIRIT.... and the Lord Jesu
s
: who is the Son is also the Eternal Father. Our Lord is the Son, and He is
: also the Father. Hallelujah!"
: Witness Lee, Concerning the Triune God
: (Anaheim: Living Stream Ministry, 1973), pp. 18-19
作者: df31 (DF-31)   2020-10-24 10:06:00
我筆記本垮了,沒法回應。麻煩您去theologychina.com神學爭議下面的三一神,裡面很多資料。抓幾篇讓他【砍給大家看】就是了

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