三位神愛的關係
子深深愛著父
父深深愛著子
子深深愛著聖靈
聖靈深深愛著子
父深深愛著子跟聖靈
子跟聖靈也用愛來回報父的聖愛
這些都是基督教最重要的元素

你還好嗎?三位一體就三位一體 寫三位神就是錯亂

三位一體只是你拿來騙人的話術，你根本不承認有三位神。你說三位神是錯亂，版主請看，這個人公開污辱正統基督教。

你不相信三位一體的神 卻堅信三位神 願三一神憐憫你

我相信三位一體呀三位一體就是有三位神你嘴巴說三位一體，其實你根本就反對三位一體。

你之前說你只感受到聖靈 對耶穌反而沒感覺...這...

你的父不能愛子 你的子不能愛聖靈對呀 我只對聖靈有感覺但我那篇明說「我相信三位一體」你自己看看

你相信三位一體 但你卻說只對聖靈有感覺 你有事嗎[email protected]@

我確實只對聖靈有感覺但三位一體是我們的信仰，你不能破壞。

聖靈就是耶和華經過過程的結果 你應該要感謝耶和華來到地上成為耶穌 並經過死而復活升天 如今成了聖靈

版主請看，樓上公開散佈撒伯流主義，父會變成聖靈。我不用討論了，你上面這段已經不是基督教了，對不起，無法跟不是基督教的人討論。

"只對"聖靈有感覺 卻對耶和華 耶穌沒感覺 這就是錯亂你無法把耶和華 耶穌 聖靈連在一起 求三一神憐憫你再者 父 子 聖靈是同一位 並沒有互相愛對方 也無須"回報"你是摩門教吧?

你才是摩門教吧你信主十幾年都沒讀聖經嗎父愛子這麼有名的經文約翰福音3:35還有更有名的520我愛你經文：約翰福音5:20你這十幾年來一次也沒打開聖經閱讀嗎

既然你知道520 就該相信 父愛你 子愛你 聖靈愛你

這很可以

這不錯，我這點該跟你學習。

你要相信父子靈是一體 同時存在 不會一下有 一下沒有

你這樣不行啦父跟子在三層天上，聖靈在地上，你一定要區分成三位神，而不是父變成子又變成聖靈。至少知道你為什麼莫名奇妙找我麻煩了，原來是這樣觀點造成的，希望你能理解彼此觀點的差異，我來去撤銷檢舉。

彼此相愛，感謝主。

感謝主

對於三一神。傳統應該是認為三個實質（位格）一位神，父子靈彼此內住，不能分離；當然這是傳統整理父子靈三者有別，卻又是一位神，同時並存以上是公式。但前人教父也承認人理解有限無法理解三一超出公式，有聖經依據，其實也不用太反對

好的

當然，公式也是聖經整理而來

我感覺你們兩邊對“位”的解釋好像不太一樣一邊指的是“位格”，也就是“三位一體”的“位”；另一邊指的則是對於分開個體的尊稱數量，就像是“幾位客人”的“位”一樣

如果三位一體來你家作客，你有三位客人。並不會因為你接待了聖父，就順便接待了聖子。不然猶太人相信聖父，聖子跟聖靈也一併在內了。有人會說，接待聖子就等同於接待聖父。這邊可能是對相關經文的誤解，耶穌並沒有說只要接待他、相信他，就一併打包三一神回家了。證據是：徒8:16另外將來你在新天新地的時候，面見聖父時祂就是聖父，不會變型成有釘痕手的聖子，也不會變型成聖靈，祂就是聖父，是獨立的一位(也就是位格)。同樣的，聖父可以寶貝祂的愛子，聖子也珍愛祂的父親，另外父神也為子神做見證(約5:37)

三一神不等於三位神，三位神會讓非基督徒混淆他們會以為有三位（個）神，所以講三一神，三位一體的神，才不會被誤會

我實實在在的告訴你，有三位神。祂們可以彼此相交、團契、互愛、互動、互作見證。你都沒想過為什麼子可以跟父說話嗎。終於找到這個字了，這個就是為什麼三位神是「一體」的，perichoresis.被切開再一次「perichoresis」

你若信聖經，就信它記載的：（1）只有一位上帝；（2）父子靈三者有時有區別。小結：三者有別，但三者不是三位主上帝，乃是一位上帝，乃是一位主。

你若信正統基督教，就是有三位神。父神不是子神，子神不是聖靈的，聖靈不是父神。只有獨一的上帝，但有三位。你如果敢老實說，你就會說聖靈是聖父變成的，你只是不敢這樣說而已。你心知肚明只要你敢說聖父變成耶穌再變成聖靈，你就抵觸正統基督教，但你就是這麼認為的。

https://www.rectp.org/2010/06/blog-post.html亞他那修信經，參考參考～

所以我早就勸你用靈的觀點來看神了，父、子、聖靈乃是同一靈，因此不是三神論

那個，你為什麼要自己跳進異端的指控…你只差沒有說父神最後會變成聖靈而已。你這個學名稱為「型態神格唯一說」早上那個學名應該是「動態神格唯一論」我可能也沒區分正確，但英文就是Monarchianism你跟早上那個不同在，早上的版本是父神會「變」成聖靈，你的版本是聖靈因工作角色有時是父，有時是子。撒伯流的版本是父神最後變成聖靈，你的版本是聖靈扮演父神的角色，差別在此。

(板務執行)先不論speed的主張是否合乎聖經，非正統教派本來就可以在這裡主張其思想，只是禁止否定正統基督信仰另外speed已經明確說他相信三位一體了，至於三位神跟三位一體的區別你們就自己辯論吧，不要拿我當刀在我來看他如果主張三位一體我是看不出啥問題，你有新事證再說

謝謝版主，感謝您。

k大我想確認一下，在你的定義中，“三位神”跟“三個神”在實際意義上是否有差別

上帝是獨一真神，這個是我們大家的共識。那再來就是三位的問題。你接受父變子變聖靈，那就是一位神。或是聖靈在工作上扮演父扮演子，那就是一位神。或是父跟聖靈是神話，只有耶穌是真的，那也是一位神。假如沒有其他的想法，又接受父可以跟子相交團契，子可以跟聖靈相交團契，聖靈可以跟父相交團契，三位彼此相愛，那就是perichoresis三位神共同體的狀態。

我覺得你說的好像就是一般“三位一體”中講的“位格”耶看了k大你的論述，好像除了把“三個位格的神”改成“三位神”描述外，跟一般的三位一體概念好像沒有什麼差異？

位格就是獨立的一位呀。

Loner不用貼文，直接面對問題，天主有「幾位」？

不用問我問題，自己去看

那你就不用來討論了。

天主教的神學闡述很多時候比大多數新教徒（包括我）還清楚

很清楚不是嗎，那麼是一位天主還是三位天主。

你在主持宗教法庭？我也看不出你是想善意討論

你自己盛讚天主教神學有多了不起的。結果問你是一位天主還是三位天主，你就答不出來了。

Three persons

沒有善意也沒有惡意，就是請每個人誠實作答而已。感謝提供答案

One God

我覺得在回答時有個前提，先放下對神的尊敬，用單純的數量詞來回答我會回答說是“一個上帝”，“三個位格”

我的答案是三位神位格就是一位的意思，所以有三位。Loner大我幫你說得更直接一些，根據大公會議，天主有三位，天主父、天主子、天主聖神，但只有一個天主，就是天主

k大你的“三位神”，跟“三位（一體）神”是否是代表一樣

「天主的獨一本性──永遠、全能、至善、不變的本性─

聖三。

對 三位神就是三位一體的三位。

那我大概懂了，其實這是中文用語上的問題....

是的 用英文就完全沒問題了

k大你的“三位神”的說法沒有錯，但是看的人很容易誤以為你在講“三個神”，然後中文表示尊敬把“個”改稱“位”..

對 但三位一體確實有三位神如果我希望Loner大直說的答案，天主就是有三位。#如同

我猜speed2會反駁你也是因為誤以為“三位神”是“三個神”的尊稱說法，其實一切都只是中文用語上的誤會而已

不是，他真的只有「一位」神。https://ibb.co/TPF516H他的父會變成子最後變成聖靈。(不討論神學正確與否)https://ibb.co/28NnpRY然後父子靈也不會互愛對方，因為是同一位。

這個，聖經中確實有一塊奧秘，不是這樣一二三能說清楚的比方為何賜給我們的子又稱為永遠的父；末後的亞當（基督），又為何成了賜人生命的靈人見了子，為何又就是見了父持平而論，太三太一都不能圓滿解釋所以才說是三一神當然站在三這面也很多經節啦，比如我們，比如父在天上說話，子在地上受浸但又奧秘的是，子在地上，祂又說自己仍舊在天。然後在地上的子，又說父在祂裡面從聖經中至少有些共識可以出來。先不論三這一面如何至少聖經明言神只有一位林前8：4，保羅很清楚說神只有一位所以說三位神，個人會覺得不太能通過聖經檢驗，至少聖經從沒有說過三位神這種說法。我個人覺得 三位一體就是個不太好的名詞，容易讓人會錯意

很好，不愧是Pin大。本串討論就是希望大家都勇敢說出自己的答案。謝謝提供「一位」的答案。

當然如果極端的一，到抹滅父子靈的差異，那也是另一種不合聖經

你上面那樣勇敢挑戰三位一體我覺得很棒，真心的。就是要鼓勵大家勇敢說出自己心中的答案。

老實說不是挑戰，特土良當初第一個提出三一這詞

夜深了早點休息，非常感謝您提供「一位」的判斷方向。

細究他的見解，其實是有一種流出的概念，有機會再談

期待你談論更多多聽不同的觀點就會學習更多，今晚感謝您提供我最難找到的觀點，非常感謝你。

https://reurl.cc/e3GAqb這篇才是真正高手寫的，有機會可以看看

你講三位神是要大家勇敢說出自己的想法？我是誤會了什麼

本來就是三位神呀你到現在都還沒發現你的版本更奇妙嗎我說奇妙不是說你的版本不可信而是你一直沒發現你的版本才是更奇妙的我從小就是基督徒，昨天第一天知道有你這種版本耶，父成為子 子成為聖靈。對不對我不可能知道，但你的版本絕對是我第一次看到。而且最有趣的是你把自己的奇妙版本(正不正確我不知道喔)當作是正常的版本

看上面你對版友的態度，你高興怎麼說就說吧

然後跑去批評正常的版本是不對的，我覺得很有趣，我從來沒說過你的版本是錯的喔，但對我非常新奇，是我前所未聞。只能說你有讓我感到非常新奇(沒有貶義)，希望將來可以多聽聽你的想法。

父差了子來，子成就了父的旨意，又差了保惠師....不是變成喔，不要扭曲我的意思

你的神學除了數量之外還有涵蓋其他部分嗎？

你不需要改變版本啦，沒有人有權利說你是錯的。

至於你要說三位神，請自便吧，晚安

我實在忍不住抱怨一下，雖然三一神論被看成是基督教正統的核心之一，但是“正統解釋”常常就是解釋一部分，剩下的就說是奧秘嘗試想要做出具體解釋的人常常就會被當時的正統教會打成各種“異端”甚至還有那種某教父宣判別人是異端，結果幾年後那個教父的論點也被宣判是異端的狀況雖然我認同三一神論，也承認這是正統基督教的思想，但我個人覺得在這點上爭辯一直以來都沒有太大意義就是了

特土良自己最後也變成異端了無言，所以我比較傾向不否認任何的看法，畢竟聖經也沒提過。

k大這麼想是很好。不過k大的很多想法其實跟所謂正統也是並不相容的一般不會認為三位是可以［分開］的也不會認為是三位神所謂這條正統線，是認為一位神但由三個實質支撐他們用的比喻是一張椅子有三個椅腳

三位是「獨立個體」這點應該是正統必備的。當然祂們每一位裡面都有另外兩位內住，但三位都是獨立的「位格」

不，你的觀念並不同於正統

。

你承認了內住這是很好的，其實你前面某些言論並不承認這樣的看法

只要不是三個位格各自獨立卻互相內住，就不是正統。

各自獨立，互相內住，這也是我們的解經喔

你的三位能夠互相團契嗎，我知道你的可以，但有的不行。

由於彼此內住，不能分離，實際你見到一者，同時就是見到三者。不會有你看到【單獨一位】這種可能換言之，將來新天新地，不會是看到三位神左一位右一位中

這一定的，父跟子是一組，這個你一定知道，父跟子

一位

你覺得靈沒一起？

子跟聖靈也是一組，聖靈跟父也是一組。他們裡面任兩位都是不可分的一組。耶穌不是站在父的右邊？

那很好喔...雖然每次講到最後k大又變很正統@@但前面講的常常讓人捏一把冷汗啊

獨立的三位神，但任兩位都是不可分的一組。但確實有三位神。可以彼此相交、團契。

這節確實最容易被誤會。一般認為這是耶穌得尊榮的表示

你說耶穌站在父的右邊嗎，其實合理，因為祂們本來就是一組。所以為什麼我看到父成為子 子成為聖靈覺得很新鮮

你認為聖經有人見過父神嗎？舊約或新約

因為父子本來就一體，子靈本來就一體，所以絕對可行。我覺得沒有耶 聖經中沒有人見過父神，舊約中出現的例如拜訪亞伯拉罕的是子神

對喔，從來沒有，其實聖經也有兩節明言

但我想你想暗示是 其實父子是一起的，我覺得「是」。

所以你很特別，有時候發言讓人冷汗直言，但又好像確實蠻懂聖經的

還好，你也是我見過最強的。

既然你還有開放的心態，我是覺得可以看看之前我貼給你那篇，也許會有一些幫助

我碰到八股的內容或含糊不敢說的我會沒有耐心，但你永遠敢於說出你真正想表達的，而且你絕對有聖經根據。當然，那篇是正式的三一論，從歷史爭議談到當代爭議，怎麼可以錯過，昨晚都忘了跟你道謝。

不客氣啦！彼此團契XD

感謝你提供這麼棒的資訊，非常感謝。

一體三位的神 (逃

哈哈 一定要是「一體」 也一定要是「三位」

你寫這篇真的想和解嗎？還是要公審我？

我找一下喔 你等我一下https://ibb.co/YB7gTkY我以為到這邊我們就彼此理解了，如果你覺得受傷，那我誠心跟你致歉。

我還是不清楚當年你怎麼受傷的?說我是惡霸 沒有愛 語氣酸再檢舉我是異端 我想知道你是怎麼受傷的

要我刪掉這些內容嗎，如果你不喜歡我全刪掉。受傷到還好，我本來以為會跟你有激戰，所以太過強硬了，沒想到你是個很溫和的人。當年的問題是你長期跟Bgirlalu有爭執，我只是被捲入而已。我跟她討論到一半被你切入說討論這些都沒有什麼意

OK 三一神愛你 父愛你 子愛你 聖靈愛你

義…就這樣而已那我也答應你 絕不再提「有三位神」當作對你寬恕的回報另外我昨晚跟你說的，你的觀點很奇妙、很新奇、開了我的眼界，都是真心話，你的觀點確實非常有獨到之處，希望將來可以多多交流。

因為你有隱私 不方便透露你的前ID 表示你也想揮別過去(?)

因為那是小朋友時代的ID了

若當年造成你的傷痛 也請在神的愛裡赦免 神喜悅祂的兒女彼此相愛 如同神愛我們一樣 願你平安 ^_^

主要是在其它版有很多不良的言論 呵呵你沒有傷害我啦，你當年就只是切入討論而已，沒想到還能遇見也是神的安排。原來你人很好，我反而誤會你了，希望你也蒙祝福每天都充滿幸福。

三一神，父,子,聖靈