Re: 對主的恢復不忠信之人的結局---以朱韜樞為例

作者: lauyu (四眼田雞)   2024-09-16 01:40:26
快二十年了,朱韜樞被隔離快二十年了
現在重新檢驗當時這些風風雨雨,確實是可以站在一個比較客觀的角度
來看見主在當時後的意思
這個討論中提到幾個弟兄
1. 朱韜樞,現在仍然活躍於講道,但是也可以看出他心中有一個不平。
對一個出版的不平。見下面視頻15:30秒左右
https://www.youtube.com/watch?v=gwRQf3uzkjM
平心而論,朱韜樞的講到確實精彩,在現在眾多的講道視頻中,
就好像是一個出淤泥而不染的'百合花'。
講道精準,切中要害,內容發人省思。
例如:這篇信息
https://www.youtube.com/watch?v=WvDQ6n6dpbw
2.林穰,'聽說'已安息主懷。然而說實話,我聽到的似乎都偏負面。
網路上能找到的信息也不多,大概就這個頻道
https://www.youtube.com/c/IreneHuang/featured
========我是分隔線========
這個世紀大隔離的事件,雖然我沒有真正經歷過那段,
但是現在來看,當初他們對台灣福音書房,水流職事的批評
確實也不是空穴來風,許多問題也一直存留至今
包含
1. 一個出版確實造就了台灣福音書房的這個壟斷生意
2. 安那翰主導了主日信息。
在主的恢復裏,無論我們說甚麼,寫甚麼,或出版甚麼,都必須在『說一樣的話』的管治
之下。
聖徒為了避免踩到紅線,用教科書的方式來教導大家申言才是最安全的做法。
這也使得主日信息變得更加難懂,
我相信對於一個新人來說,要全程參加完一個主日,確實是一個非常大,非常大的挑戰。
大家可以試著聽聽看這個申言示範教導
https://www.youtube.com/watch?v=3hJKPYqMzeo
請問你看完後得到了什麼亮光呢? 有沒有生命成長的喜悅呢?
然而,上有政策下有對策,要人人申言,又不能講'邪門歪道'
只好開始'亂講',就是開始閒話家常之類的申言。
這確實也是一個不錯的對策:)
相較於朱韜樞所強調的職事要包容和當時大家所形容各地主日的精采盛況
聖徒們似乎失去了如何從聖靈領受話語進而分賜生命的本領了。
主恢復在主日的施行上,確實遇到極大的瓶頸。
然而,我們也要持平的看待這件事情,主恢復當初堅持的一個出版原則,
避免屬靈大漢,確實讓主恢復裡的聲音更多元。這看起來矛盾,但是
相比那些離開主恢復的屬靈大漢們,主恢復內確實成全了更多弟兄出來講道。
相較朱韜樞那邊的教導,似乎很難看到朱以外的弟兄被成全
(我對朱韜樞不了解,只能靠油管視頻的觀察來做評論,有錯請指正)
二十年過去了,我們似乎還很難了解主當時的心意
從現狀來看或許可以窺知一二,例如觀察那些離開的屬靈大漢所帶的召會
是否興盛等客觀事實。
朱韜樞所在的克里夫蘭召會似乎依然興旺,朱弟兄的講道依然精彩,不減當年。
無論如何,召會少了朱弟兄,確實也是一個很大的損失。
※ 引述《clark0816 (阿杯)》之銘言:
: 這是一篇舊文章。不過,對我影響很大。
: 安那翰對朱的出手。也導致我在會所的聚會,可說是廢了。
: 我信主。但我對教會生活的看法,卻是屬於偏激的終結教會說。
: 也就是認為在這末世,並沒有得勝的教會存在。
:
作者: AntiPiece (神伏筆不就好棒棒?)   2024-09-16 05:37:00
圖窮匕現你的燕國地圖只有一個禮拜的長度嗎,有點短呢
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2024-09-16 14:39:00
你不必去關心誰誰誰的執事如何如何 關心你跟主耶穌的關係這才是最實際的 看過這些風風雨雨 是否更堅定你跟主的關係還是把你帶進"網羅"中呢?在生命中長大 勝過世上一切紛擾
作者: lauyu (四眼田雞)   2024-09-16 15:25:00
sp2: 請問你用的APP是正版嗎?
作者: drea (星空下的背影)   2024-09-16 20:09:00
在中樂透頭獎前,有沒有對中200元發票變的一點都不重要短短的人生一下就過,能否有份於聖城才是一切
作者: lauyu (四眼田雞)   2024-09-16 20:31:00
召會一直強調自己在正確的立場上才能有分於神的國。可是你怎麼知道這是正確的立場呢?
作者: d86506 (李蘭德)   2024-09-17 11:03:00
原來是朱韜樞那一派的 那我就放心了
作者: AntiPiece (神伏筆不就好棒棒?)   2024-09-17 11:33:00
坐等df出關把你電爆
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2024-09-17 16:52:00
抱歉,我沒有用app喔,水流職事站有免費資源,你都不知道?被隔離太久,資訊沒更新喔?不用等df 啊,朱的跟隨者就去跟你的牧者,管召會怎樣根本住海邊
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-09-17 19:29:00
你不相信召會是正確立場的話就換其他教派啊.....
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2024-09-17 22:48:00
近期這系列文到目前為止是可看到有些爭議的點,但若要說召會這些方面上有什麼明顯很不對之處?從這系列文裡我暫時是看不出來,你可能需要再多加說明。也或許這些爭議點只是屬灰色地帶的議題?若是灰色地帶,這將成見人見智。
作者: afsmart (人之初,性本散)   2024-09-17 23:43:00
我覺得叫人換其他教派是不妥的建議其他教會的教導我不清楚,但就我以前去過的教會教導除非是搬家、結婚或其他特殊狀況,是不鼓勵換教會的因為會有偷羊的問題我現在才知道原來這個板上召會的勢力那麼龐大
作者: Lanword (新的開始)   2024-09-17 23:50:00
到了原po這種狀況,應該母會都會歡迎來偷。
作者: afsmart (人之初,性本散)   2024-09-17 23:50:00
但就我這個外人的角度來看,lauyu確實提出了一個問題
作者: Lanword (新的開始)   2024-09-17 23:51:00
直接八門大轎恭送
作者: afsmart (人之初,性本散)   2024-09-17 23:52:00
當然網路上有很多免費資源,可能原po不會用,或用起來不
作者: Lanword (新的開始)   2024-09-17 23:53:00
因為你現在還看不出來,那只是借題發揮
作者: afsmart (人之初,性本散)   2024-09-17 23:53:00
舒服,這個大家也應該協助原po去適應,或建議召會去優化免費資源
作者: Lanword (新的開始)   2024-09-17 23:54:00
沒用的,你真的沒看懂他要什麼
作者: afsmart (人之初,性本散)   2024-09-18 01:28:00
我大概懂了他支持某個被召會“隔離”的弟兄那一派福音書房的商品訂價和版權壟斷只是那位被隔離弟兄提出的問題之一那這完全是你們召會內部的問題了,我這外人無話可說除非那位被隔離弟兄是異端,那才是整個基督教界要注意的問題
作者: Lanword (新的開始)   2024-09-18 01:36:00
也不是這樣...算了,你還是專心研究聖經。這類事情少接觸。此處本為是非之地。光光這幾篇他就提了7-8個召會問題(例如講道缺乏生命力,Logo等等),你即使解決這些,他還可以再提100個。因為這些都不是根源類似情形,於家庭失和,怨偶,屢見不鮮。你如果把焦點放在他們提出的問題,就會一直被帶著走,永遠解決不完。這可能要等你具體多有人生經歷,才能慢慢體會。
作者: AntiPiece (神伏筆不就好棒棒?)   2024-09-18 05:37:00
af你說得沒錯,其他就是被趕出召會的人不服氣在挑召會毛病罷了。這跟對錯無關,是立場問題
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-09-18 05:38:00
那要怎麼辦呢?你不想換教會成為遊蕩的小草,可是這個問題明顯也不是你反對就能改變的你花在這些事上的心思,其實可以花在神上的
作者: Lanword (新的開始)   2024-09-18 12:28:00
開始挑撥離間拉攏小白兔了...典中典。所以你要真以為他在乎的是不是免費,就完全被誤導了。
作者: whitestone (白色石頭)   2024-09-18 13:16:00
我很好奇,那你怎知召會立場就是一定正確的?因為李常受這麼說?照你說的,看起來這不一大堆問題嗎?
作者: lauyu (四眼田雞)   2024-09-18 13:18:00
是有很大的問題啊! 所以才要喚起大家的關注我已經盡量用事實來討論了 但是這邊常常有人來抹黑
作者: whitestone (白色石頭)   2024-09-18 13:20:00
都在『說一樣的話』你召會的會不知道召會人什麼樣 XD
作者: lauyu (四眼田雞)   2024-09-18 13:22:00
請參考cloudy弟兄所言免得有人說我是來抹黑的
作者: whitestone (白色石頭)   2024-09-18 13:29:00
你弟兄都說要八門大轎恭送你出門了 XD
作者: lauyu (四眼田雞)   2024-09-18 13:30:00
沒差,我不是第一個
作者: whitestone (白色石頭)   2024-09-18 15:19:00
答案李常受不是自己說了嗎?
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2024-09-18 17:10:00
你的問題就出在:焦點不在神身上 都在發牢騷 自以為義你無法跳脫召會 又陷在宗教裡面 被困住了(攤)
作者: whitestone (白色石頭)   2024-09-18 18:30:00
約翰15:1-2 ;加拉太書 5:22 -24。看你覺得你教會是哪一個啊不在當中 ,我也無法評論

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