[分享]關於電磨入豆慢,有效提升風味

作者: HSUJIA (jia)   2024-02-24 21:38:47
在youtube看到蘭斯分享的入豆速度
(印象中James Hoffmann好像也有相關影片)
https://youtu.be/7_U8nwO4cy0?si=Bj4v7-AviCcBZoZd
他近期分享的義式製作方式,
這個應該是目前大家最容易測試的,
就是使用慢慢喂豆,
自己實測,使用一年前的探索者max,
使用慢慢入豆,
最大的差異,萃取速度整整快了一倍,
原本20秒變成了10秒左右,
所以又能調細三四大格,讓我有點意外
味道也有稍微的不同,有興趣的可以自己也測試看看,靜電也是減少了不少
他還有一篇是叮噹杯的,可惜我沒有可測萃取率的儀器,這部分不太好實測
我個人是在想,會不會就是因為手磨,研磨的速度慢,所以就造就了味道普遍比一般的電
磨好,清晰度也普遍較高,進而有了可調速的電磨,但還是沒辦法達到跟手磨一樣慢的速

一般普通的電磨也能靠慢慢入豆來提升味道,不知道高階的電磨差異性大不大,希望大家
能測試看看分享一下心得,或者是有什麼不同的觀點和認知
作者: mmonkeyboyy (great)   2024-02-24 21:44:00
平刀比較有差吧?
作者: HSUJIA (jia)   2024-02-24 21:53:00
我的是錐刀,萃取速度就差了快一倍,味道稍微好點,所以有電磨的都可以試試,應該是都有差異
作者: jimmyyang207 (書瑋吉米)   2024-02-24 22:12:00
我一樣用他實驗的DF83V 確實差很多但你手動慢速入豆就是另一個變數惹
作者: Icta ( )   2024-02-24 22:18:00
跟轉速沒關係,slow feeding 目的是要達到 排粉速率 >= 入豆速率,避免顆粒在刀盤間塞車,如果考慮的是研磨均勻度,目前看到幾乎從98mm到低階刀盤都會有提升,之前barista hustle測zm跟ek43也都明確推高萃取率問題是在espresso部分,slow feeding會讓很多刀盤的細粉少到無法用,所以怎麼最佳化,速率要多低,要看個別設定之前我就覺得磨豆機廠商玩刀盤設計還不如好好重新思考進豆機制,對研磨均勻度會有巨大改變,還好Lance這影片反響頗大,未來幾年應該終於能看到更多廠商去嘗試這一塊理論上錐刀效果會更明顯,因為只靠重力落粉的錐刀比平刀更易阻塞我偏向認為最佳設定是高轉>1000rpm大平刀加<0.5g/sec進豆,會比什麼300rpm好很多,平刀甩粉推粉的效率優勢才會出來錐刀快轉倒是沒什麼好處,效率天生就吃虧,但風味跟均勻度未必絕對相關就是bh的實驗裡面誇張到m家的151b細粉量不足,被迫要換刀盤,也就是廠商不先從這邊改善,而去花精力微調刀紋根本毫無意義
作者: HSUJIA (jia)   2024-02-24 23:50:00
作者: davidcty (davidcty)   2024-02-25 01:58:00
LH 有在另一個影片提到Sanremo X1的蝸桿預碎和進豆的效率太好 轉速和入豆的速度對粒徑分佈基本沒有影響 可能蝸桿效率跟刀盤若能配合良好 可以避免塞車
作者: mmonkeyboyy (great)   2024-02-25 02:00:00
所以df83v才會吸引人啊 XD
作者: davidcty (davidcty)   2024-02-25 02:00:00
LH也有提到Niche的入豆擋片還是不夠慢 入豆速度還是有相當的影響
作者: Icta ( )   2024-02-25 07:03:00
像泰摩那種prebreaker可以說是沒用,才會出現全下豆跟慢下豆,甚至每次研磨,萃取效率都會浮動的狀況,就是進豆速率還是太快了。尤其是有人分享刀盤塞死的情況,只要會有這種狀況,就代表prebreaker或刀盤咬豆進豆速度過快,設計失衡
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2024-02-25 10:56:00
類似Weber KEY那種進豆機制會有好處嗎?
作者: mitchness (實現夢想的力量)   2024-02-25 11:24:00
也試過3 5顆豆子慢慢撥往豆槽的模式,研磨刻度是可以小很多,但是太耗時了,後來改成一次倒,但是減小壓粉力道,與研磨刻度
作者: OscarJeff (藝術與城市)   2024-02-25 23:33:00
其實Monolith Conical的雙刀盤設計就是類似slow feeding概念了 先粗磨再細磨同時也做到分散研磨 均勻度提升
作者: Icta ( )   2024-02-26 08:00:00
現有的auger, prebreaker, 雙刀盤都不是完全為了slow feeding 來設計,只是剛好沾到了邊,但完全說不上最佳化,有的設計甚至是在幫倒忙。而且考慮到slow feeding 的巨大影響,我更加認為大刀盤的優勢是來自於更大的出豆效率/進豆速率的比值(外圓周長/內圓周長),而非大家常說的更長的研磨路徑。任何只增加研磨路徑長度,卻沒有同時做到減緩進豆,那只會讓研磨均勻度下降而已。也就是現有的很多雙刀盤設計很可能帶有瑕疵,有很大的進步空間。舉例來說,雙錐刀把路徑拉這麼長,均勻度有贏過54mm ditting短刀紋小刀嗎?通常是沒有,也就是若能找到好的進出豆比值的刀紋角度設計,比起無意義地拉長研磨路徑更重要所以要思考進入刀盤前豆子如何分散,刀盤的咬豆區是否要縮小角度,降低咬進豆子的速率。而不是像現在的刀盤設計多半只把注意力放在刀盤外緣缺口大小設計者應該更像個整體交通規劃者,去想塞車的瓶頸在哪,如何解決壅塞,而不是只想砸錢把道路拉長拓寬而已一些大咖如scott rao吹捧了很多年,認為roller mill是磨豆機產業的天價夢幻標準。但如果進豆機制的改良能讓普通平刀的均勻度大幅拉高,那roller mill的夢也就沒有存在必要了
作者: chenliangjen (lj)   2024-02-26 11:05:00
推!
作者: fokchiwai199 (ivygor)   2024-02-26 14:47:00
今天試了一下 同樓主的結果一樣 萃取速度變快 研磨刻度還能再調細一點
作者: HSUJIA (jia)   2024-02-26 19:47:00
磨豆機可能一直都是以商業用去設計,所以能快能大,卻就忽略到這點了,廠家如果能以家用方向去思考開發磨豆機,又是另一個商機了咖啡豆影響味道最多後,就是磨豆機了,能讓平價的也能有好味道,就真的造福家庭用戶了
作者: nujuapg (...)   2024-02-28 11:40:00
今天也試了,也是探索者max,也是差了2大格,有趣的實驗
作者: YCL13 (靜默)   2024-02-28 20:51:00
謝謝分享,解了我這個冬天的惑呀

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