Re: 「頂回」中國影響的趨勢正在形成

作者: mdbaco (一路好走)   2018-10-27 17:05:39
※ 引述《b195f1a (ter)》之銘言:
: 臺灣呢!
: 是大陸負面新聞的聚集地,
: 當你每天都看着大陸那些亂七八糟的事,
: 你當然覺得中國大陸很糟糕。
: 但是,你說毒奶粉,假疫苗,你以爲類似的事件,
: 日本沒有發生過;歐洲沒有發生過;美國沒有發生過。
: 這跟你有沒有憲法,有沒有法制,有沒有民主,一點關係都沒有。
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: 美國一開過就有了憲法,並且高喊民主自由,但是一樣有黑奴,因爲經濟需要。
: 爲什麼可以一邊高喊民主,一邊搞奴隸制,因爲美國跟歐洲是一神教思想,
: 人權是屬於白人的,黑人不是人。
我跟你說,人類的思想及社會制度是不斷的進步,
有很多很先進的思想,其實千年前就有了,不過沒有人當一回事,
就拿孟子那個民為貴君為輕,在專制的體制下,基本沒有實現的可能,
不過西方從國王與貴族中權力的均衡發展到成年公民的普選,
當人民有了力量,民為貴君為輕的思想才有可能實現。
從政治史,經濟史看下來,我們可以看到少數人的先進思想推動制度,
而制度傳播先進的思想。
舉例來說,民主制內建對個人財產權的保障,自然衍生出對創作專利的保障,
然後法律會規定要保障智慧財產權,實行久了,人民自然會開始有觀念,
意識到別人的智慧財產權要尊重,不可亂引用甚至拿來賣錢,
這是一個漸進的過程,不是一蹴而就。
絕對不是你講的和民主和法治沒有關係。
西方也是從上帝愛每個人,到西方現在真的沒有奴隸人人平等,也是走了上千年,
中國何其有幸,有別人更為先進的例子做為參考,
為什麼要那麼執著於洗地而不是改進呢?
當然我知道又是你那中國邏輯發作了,
什麼事都要一步到位才算得上事。
然後啊,每個國家都有他自已的腳步,自已的發展,
老實說,其他的國家國民不會特別關心,
不過,因為中國想要侵掠台灣,
所以台灣總會拿中國來和台灣走得比較前的腳步作比對,
然後加以嘲笑就這種咖小,還想統一台灣,
不然,誰管你中國發生什麼破事啊?
像我就不會關心越南的發展。
而西方很關心中國的破事,是因為他們在推展他們自以為的"先進"思想,
老實說,大部分都不是壞事,也確實更為先進,
注重環保人權言論自由等等,
你也覺得這不是壞事吧?
: 西方人的民主是個什麼觀念,是個權利分配的觀念,就是我要限制你,你要限制我,但是
: 最底層的大衆呢?其實沒人管啊!你看美國現在還是一堆流浪漢,川普一上臺,要保障底
: 層老百姓的健康保險制度說廢就廢,美國醫療貴的要命,我也不知道這寫窮人怎麼辦?
: 難不成你要跟美國底層老百姓說,你看不起病不重要,因爲你們美國有民主,當然在美國
: 精英的思想裏面,恐怕你會淪落成流浪漢,那是不努力,跟制度無關,這就是我爲什麼說
: 民主這個詞不要也罷!
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最底層的大眾有食物券這種東西,美國的教會系統常會給餐,
而就算你是流浪漢,你也有選票,政府也尊種你讓自已有一餐沒一餐的狀態,
回到中國,中國的流浪漢政府會發食物券嗎?你中國本身有做好嗎?
流浪漢本身是一個很極端的狀況,
當一個人完全不想努力時呢?或努力有困難時?
坦白說,這個區塊,目前還沒有人有答案,
但是加拿大那邊有試行完全保障生存制,也就是不工作有錢拿,
https://www.zhihu.com/question/35205978
醫療這塊,對不起我不懂,
但這和民主有什麼關係啊???
: 我們在回過頭來比較中國跟西方思想的差異,西方因爲從來沒有統一過,所以西方的政治
: 文化,非常講究互相制衡,你們一直在講制衡就是受整個西方思潮所影響。
: 但在中國不是如此,中國從秦朝就建立了一個統一的國度,但我集中權利的時候,皇帝能
: 臣就會開始思考如何治理國家,讓老百姓過的更好。所以,所有中國的太平盛世,全部是
: 集中在中央政府掌權的時候,而一但中央的權利衰弱,形成各路諸侯打來打去,就是造成
: 造成老百姓生靈塗炭。
你有沒有想過,為什麼分裂就一定要戰爭呢?
就像今天台灣不統一,我們會反攻大陸嗎?
不會啊,神經病,又不會讓我薪水變多,只有中國難民才會想反攻,
因為你內建了中國就是要統一這個觀念,
但今天中國台灣沒有統一,中國還不是馬照跑舞照跳。
中國人今天固執的要求所有領土都要聚為一起,
結果就是浪費資源浪費時間在追求統一,
算一算,中國曆史亂世的時間遠多於盛世。
我們再來看啦,中國文化的高峰期在春秋戰國,
西方也因為各國互相競爭而推進了世界的文明,
然後,回到 中西思想的差異,你講的屬於中國自已的價值,
或許真的有道理,可你不要忘了,是中國選擇進入這個由西方價構起來的國際制序的,
很自然的,就要受西方的評判,
也是中國想要統一台灣,台灣自然會拿自已的標準來評價中國
中國可以選擇鎖國不受評判,
也可以變得更強大來推翻西方的標準,
但目前來看,中國既沒有鎖國,也沒有強大到足以推翻西方,
那當人家在評判你時,你就別鬼叫鬼叫的啦。
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: 所以,你們一直在講說習近平權利集中,那麼是誰讓習近平權利集中的?答案是胡錦濤,
: 中共以前領導人在交接的時候,一般只給國家主席職位,軍權跟政治還掌握在上一代領導
: 人手上,直到兩三年過去後,覺得這個領導人沒問題後,才把權利下放;但就是因爲權利
: 太分散了,導致胡錦濤很多改革他也動不了,所以接班給習近平的時候,黨政軍三個最高
: 職位,胡錦濤直接給了習近平,自己就裸退了。
這很重要嗎?
: 我們這才能看到,習近平前五年來,可以積極的打貪,並在十九大開始,建立監察委員體
: 制,至於廢除兩任任期,那實在是兩任任期的規定太死了,其實明眼人看的很明白,習近
: 平現在這個時間根本不適合下臺,監察委員剛建立,整個體系還沒穩定,你現在就開始準
: 備交接,誰知道新上任的人有什麼想法,或者新上任的人到底有沒有能力去壓那些貪官,
: 還是會被那些貪官搞垮。
那中國的政治治度還滿落後的耶,
怎麼養出那麼多反體制的貪官啊?
還是中華文化太落後,養出那麼多不為國為民的東西?
: 所以廢除任期限制是有需要的,但同時中國的黨綱依然寫着,不準終身制,這是毛澤東犯
: 的錯誤給中國共產黨的借鑑,深入人心,誰也推翻不了,誰敢冒天下大不諱搞終身制,就
: 會搞的人心思變,國家大亂,並留下千古罵名。
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喔,所以在任期上不小心病死算不算終身制啊?
說真的啦,看你說了什麼不如看你做了什麼,
你們堅持習廢任期制比較好,我也不和你辯,
但台灣走西方政體本身很不認同中國這種走法的。
你們就看這幾年中國的發展如何,
事實勝於雄辯,好嗎?
: 回到最後,有人說改革要以下至上,這我不認同,因爲大部分的老百姓根本沒有那個視野
: ,去搞什麼改革,也不知道怎麼改革。真正能夠搞改革的還是精英,但是精英的改革要能
: 夠穩固,必須有賴於建立底層老百姓跟精英有相同的認識。
: 所以,很高興,雖然一堆中國老百姓搞不清楚狀況,一聽到任期制取消,就以爲習近平要
: 搞終生制;但是,這些觀念,想法的建立,對中國長期以來可以長治久安是有幫助的。
為社會付出所需要的智商遠比你想像的低,
啊,話說習近平也才小學,還是初中畢業。
在民主國家,因為有言論與集會自由,所以有NGO等組織出現,
很大部分彌補了政府的不足,
民主很強調大家的意見,凝聚出共識,
這算是有做到你說的:精英和底層有相同的認識吧。
然後,建議你可以不用浪費時間在網路上堅貞的證明習禁評,
因為只要中國在西方架構的國際制序的一天,就會受到負面批評,
你中國要嘛鎖國,要嘛比西方強,不然講什麼中國多偉大都是屁話。

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