Re: 和朋友聊DSLR錄影,各位看法是什麼?

作者: bbbirdq (Rs)   2017-12-26 18:51:57
結案完,剛好看到這篇文頗有感觸,於是來分享一下我自己走這條路的經驗,我從
GF2拍到6D,那時候的我是個以拍照為工作的攝影師,但因為後來工作的需求,工作室也
進了一台A7SII和DJI RONIN-M,所以我也不知不覺地踏入了這個比拍照還燒錢的深淵
( 我個人覺得啦 )
: 剛剛使用APP發文,文被吃掉,所以重發
: 昨天和朋友聊影片
: 他使用的設備是77D+18-55STM +FE50定焦+DJI單眼三軸
: 在這當中,我和他聊到
: 設備的問題,我和他說花錢在三軸上面
: 不如花在鏡頭上面
: 不過他是跟我反駁,說觀眾是喜歡看4K畫質還是光學成像?
: 升級錄影成像比較好的鏡頭,花更多
: 我說,你4K也是輸出上去的
其實我覺得你講的也對,他講的也對,單純只是出發點不同,在意的點不同,
以客觀的角度來說,穩定的畫面確實會帶給一般人覺得比較專業的感覺。畢竟大部分
的觀眾,大多數是看不出鏡頭的好與壞,以及相機器材好不好這件事情,而穩定器其
實就是一個對業餘或初學者來說,若要讓一般人覺得他拍得很好,最有效的投資。就
像剛拍婚禮要裝電池手把,把相機變得很大台一樣,畢竟相機大台,讓大眾覺得很專
業;畢竟畫面穩定,是給觀眾最直接的感受。
且認真來說,以77D能裝的鏡頭,我不覺得他買了顆鏡頭,就能讓別人看得出很大
的改變,或許連他自己都看不出來,然後他就會後悔,最後就會責怪你,那也不太好。
畢竟攝影這條路其實就是你多拍、多看、多研究,然後真的看得出差別,真的用的到,
再去買再去換也不遲。
那時候穩定器剛出,同行朋友甚至些學弟妹都開始入手,連我也是,但過了兩個月
就看見友人開始拋售,也不是不好用,是真的用到的次數很少。還有像是我很喜歡的一
顆CANON 135L 2.0,有些朋友看到成像都很喜歡,也去買,但後來拋售的也是有,就不
適合。所以我的建議是,你就讓他自己去玩,他要買就給他買,多花點冤枉錢,或者是
他想進步的時候,他就會知道什麼比較好,如果他繼續進步,你講的部分,他就會注意
到了。
推文中有看到有人回覆「錄影方面其實鏡頭銳利度是很低考量」這件事,我個人的
想法是與他的相反,但我一開始也是和他一樣想法。我在剛轉動態的時候,單就畫面而
言,我一直以為是景深才是重點,但後來網路上看到很多和我同台機子的人所拍的畫面
,以及工作上租借的幾顆鏡頭,才發現原來鏡頭是影響成像很大的一個環節,我想,這
也是為什麼電影鏡頭這麼貴的原因。(看不懂,才能靠這行賺錢,看的懂,就會越拍越
窮 XD)
: 後來就講到他影片中,某些片段噪點過多
: 按照常理,不是覺得應該是使用高ISO拍攝才出現的噪點嗎?
: 結果他說他有拉亮度
: 以拍攝、後製來說,有努力
: 但是個人一直覺得他畫面一直動,整個到底是要看人還是畫面動?
: 輸出4K,畫面還是有如480P的感覺
: 提升鏡頭的品質,能夠得到更多的畫面、更好的畫面
: 過多的特效轉場,畫面會有怪怪的,應該說很不舒服(說不出來的感覺)
: 影片要有主題性
撇開過於高級的電影用機,以及特殊拍攝手法,大部分的時候其實都會以正常曝光
下去拍攝,而基本上只要有調色都有機會出現噪點,尤其暗部(影片中的黑色區域)特別
明顯,A7SII也是,所以絕大部分的人都會在掛上一層降噪外掛,或者是調色分很多層
調,其實都可以解決。但其實我有去看一下他的頻道,他大部分的雜訊,很多都是因為
刻意放大成4K所造成,應該是跟調色無關,而這點,也無法用外掛有任何的改善。
拍攝手法這裡不談,我覺得一般人對於4K的看法,大部分都是4K=畫質好,買電視
要買50吋4K 29999,顆粒狀很重,卻不願意看看旁邊50吋雖然只有1080P卻畫面很細膩
的電視,甚至還嫌他爛的也有。
我曾經也遇過在拍案子的時候,客戶特別強調希望我們拍攝4K,但交件後過半個月
客戶才又打電話來說希望我們奉上一個1080P版本,因為開會時電腦跑不動,上傳到網路
客人觀看時,電腦跑不太動等等....而且手機也播放不出4K,所以其實我覺得4K對於目
前這個大眾市場來說,還是不太普及啦!
而為什麼現在相機還是越出越多K,我們租器材還是會租個4k甚至6k的,原因是在於
我們可以在剪輯軟體做第二次的構圖、運鏡等等,畢竟拍片現場都是在燒錢,能拿回來弄
當然最好。且你可以在網路上發現,有許多人做過比對影片,拍4k剪1080和拍1080剪1080
同一個畫面差在哪,我個人是覺得有差啦....所以以我來說,我也絕大部分都是拍4k剪
1080的方式下去進行。
反正4k真的還不普及,大部分的4k也不是真4k,所以真的不用特別輸出4k啦!用手機
看的話,輸出1080p的畫質還會比輸出4k的還好喔 XD
: 以及Nikon在錄影方面,真的悲劇嗎?
我之前去拍一場樂團的現場表演活動,現場需要多機拍攝,然後再回來對剪,那時候
因為相機量不夠,所以只好借一台nikon的來,型號是nikon d800e,回家發現一件很妙的
事情。
在全部相機規格都調最高的前提下,d800e一支六分鐘多的影片,檔案大小是943mb
然後6d一支快六分鐘的影片,檔案大小是2.82gb,nikon的畫面顏色剛好那場我很喜歡
但因為現場有五台相機一台gopro,得把顏色調成一樣的前提下,nikon顏色只要一調,就
是爆炸,所以....我個人的想法是,不要需要調到顏色的部分,nikon拍出來的是還ok,
但若是需要動到的話....就很慘(但哪可能不用調色啦 XD )
其實我覺得,不管是拍照或是錄影的這條路上,又或者是相關藝術類的產業,大家都
會有很多不一樣的看法,我覺得除非他人有意尋求你的意見,不然其實不用太去建議或是
告知他人怎麼做比較好。因為就像我上面說的,走到哪,你的熱忱到哪,你看的多寡,就
會讓你知道你該怎麼做比較好。畢竟路這麼大一條,條條大路又通羅馬,有時候他人的建
議,反而會扼殺掉他的創意,反正就多玩麻,多花點冤枉錢嘛!未來如果還在這條路上堅
持,再走過去其他路也不遲~
  上一個回覆的大大說得很棒,「你為什麼需要這樣的畫面?沒有這樣的畫面你就不能
說故事了嗎?」其實穩定器,或者其他器材,都只是輔助,用久了大家也會看膩,自己也
會膩,我現在除非特定畫面需要外,也很少帶穩定器出門,畢竟真的攜帶不方便。懂自己
要的是什麼,才是最重要的。
作者: bt222 (新竹林先生)   2017-12-26 18:56:00
好文 推
作者: bleedgreen (BleedGreen1005)   2017-12-26 19:02:00
理性分析 推推
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2017-12-26 19:08:00
GJ!
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-12-26 19:37:00
這篇也說得很好!給推!
作者: xxo9528 (馬爾)   2017-12-26 19:55:00
推 我一直也想搞懂畫面與鏡頭或機身格式的相關性
作者: dsleeper (ppp)   2017-12-26 20:02:00
推!
作者: changmada (馬大)   2017-12-26 20:21:00
這兩篇套用到相機也很中肯 受教了
作者: axc2003 (來自紅花坂)   2017-12-26 20:31:00
推 4k還沒到普及的階段
作者: elynn889 (NcMar47)   2017-12-26 21:22:00
先回大大第一段,所以大大的意思是說每個設備都可以玩玩看,反正適合自己的就留著,不適合的就賣掉嗎?XD我記得有一句名言,什麼攝影窮三代之類的(忘記整段了XD)第二段的部分,其實錄4K剪1080P是OK的,但是1080P剪4K就不知道要幹嘛XD第三段的部分,其實我是最有興趣的,我目前拿D5300我和他也有聊到LOG、寬容度的部分,其實以寬容度來說,Nikon會比Canon好,Log據說Canon不錯Nikon在流量的部分真的吃很少雖然說他調色後很悲劇,但是國外很多拿D5300拍影片,他們出來的顏色,我覺得不輸給Canon,整個影片也非常順暢,會讓我一直看下去的感覺XD
作者: xxo9528 (馬爾)   2017-12-26 23:49:00
回得太好了 我看到寬容度比較好 但調色很悲劇 眉頭就皺起來了XD
作者: M16A1 (我是吃了檸檬的酸民)   2017-12-26 23:50:00
推 尤其最後這段
作者: elynn889 (NcMar47)   2017-12-26 23:53:00
其實我所知道的寬容度,只有在曝光不足或是過曝時可以拉回正常曝光也保留細節這部分QQ第一段看來我是會錯意了XD我把調色、寬容度搞成兩碼子事情QQ他拍的好,那我就拍的比他好,用的配備比他少,讓他刮目相看XDDDD
作者: Gaidiac (酒雞)   2017-12-27 00:21:00
好文~推
作者: unojazz (Uno是一的意思)   2017-12-27 00:59:00
作者: lopa (謝謝你9527)   2017-12-27 01:15:00
a7s2外錄只有422 8bit哦
作者: exam0 (考試零分)   2017-12-27 02:10:00
推多花點冤枉錢XD 網路上雖然都可以看評測,不過還是自己用過才準。
作者: k13223344 (EJ)   2017-12-27 07:06:00
這篇太讚了,推!
作者: elynn889 (NcMar47)   2017-12-27 08:01:00
34樓,所以以後都要一直買鏡頭、設備XD 反正覺得不行就二手賣掉XD
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2017-12-27 08:32:00
我覺得多買賣與選擇器材有助於找到自己喜歡的方向,不過能不能將多花的錢轉化為進步的動力就要看各人了,如果半途而廢那些錢才會成為冤枉錢,推一個
作者: xup61069 (Kadid)   2017-12-27 10:22:00
推推!
作者: Jmoe (Rin0moe)   2017-12-27 10:48:00
推好文
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2017-12-27 11:10:00
作者: jhangyu (jhangyu)   2017-12-27 12:59:00
好文推
作者: cswpeter (cswpeter)   2017-12-27 13:25:00
理性推
作者: ds1441 (wildfire)   2017-12-27 22:00:00
你應該很常在教學上碰到容易下結論的後輩吧哈哈這種後輩先下了你教錯的結論,最後自己摸索後才回到你這
作者: exam0 (考試零分)   2017-12-28 00:39:00
elynn889 不一定買啊,可以租或是想辦法借XD 幾年前有台機器叫BMPCC, 非常輕便的攝影機,1000美也算便宜,朋友看我用的不錯就跑去買,結果差點沒被這破機器坑死XD 所以別人用起來好不好都只能做個參考,最重要還是自己能不能上手
作者: elynn889 (NcMar47)   2017-12-28 07:10:00
哦哦XD 不過我對BMPCC蠻有興趣的,但是很多大大說BMPCC很多問題,不知道大大為何要用?:)
作者: exam0 (考試零分)   2017-12-28 10:52:00
主要還是錄影格式吸引我,它用的格式後製空間很大,比起我之前用的5D2好很多,不過週邊設備就比較麻煩
作者: vincenthsu05 (Vincent)   2017-12-28 11:44:00
D800E是2012年的機器本來就不能調色,拿來跟2015年的機器比,看一下S家2012年是A99,不知道有沒有log
作者: webomi (社會觀感)   2017-12-28 14:01:00
A7SII2015年機器可以調色,剛查了一下N家D750是2014的也有扁平模式可以調色
作者: kax0205 (說好的數學史呢?)   2017-12-28 15:05:00
slog2跟slog3曝光方式不一樣 前期就要設定好 不然後置
作者: housewenwend (家蚊)   2017-12-28 18:23:00
影片的部分 N家新的機器D7500 D850都有扁平模式可以參考一下
作者: elynn889 (NcMar47)   2017-12-28 23:54:00
64樓大大,哦哦,感謝推薦:)
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-12-29 15:44:00
我覺得很奇怪的是很多人剛接觸就想要有Log,卻都不先找資料看看Log到底是什麼需要多少前置作業,結果一用了Log之後直接悲劇
作者: exam0 (考試零分)   2017-12-29 22:11:00
拍log就是要後期調光,不過很多人不懂還嫌色彩不飽和XD
作者: elynn889 (NcMar47)   2017-12-29 22:56:00
原來xD

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