作者:
krisher (慢速娃娃車司機)
2019-12-31 19:32:16※ 引述《golover ()》之銘言：
: 全球數位相機供貨年減2成 只剩2010年的8分之1
: 2019-12-31 11:04:20
: ……(恕刪)
: 慟，想當初人手一機，潮潮拿出數位相機就讓大家羨慕不已，更別說拿大砲，腳架的，現
: 在都放在角落發霉了，哭~
現在手機太強了, 更強的是相機拍出來的後處理, 手機根本隨意打趴相機.
同樣相機拍出和手機拍出, 手機硬是更容易糖水更容易美肌,
相機還要懂什麼 raw 懂什麼 LR 懂什麼校色白平衡,
偏黃偏綠偏藍偏 543, 手機都沒有, 一鍵變美.
為什麼相機大廠不願出智慧型相機? 結合 android 只要中階 cpu 就足以應付
縮小的 jpeg 檔, 更是不必要相機拍了後再麻煩的用 wifi 傳縮小的 jpeg 到
手機, 直接就能處理. 若是進階使用者, 還可以拿 raw 到電腦處理再輸出較
高解析度的 jpeg. 像 panasonic dmc-cm1 就是個很好的開始,
可是不是出個小米粒感光元件就叫什麼拍照相機. 若不是 cm1 它的 ram 小到
連裝個 fb/line 都不夠用, 我相信我現在還是繼續在用它當日常用手機
您說的都有理，可是我還是比較喜歡透過景觀窗跟轉盤慢慢拍照的感覺。
作者:
bulcas (神ç«)
2018-01-01 01:15:00a931386 說的很對，那些東西手機相機全都比不上。但是那些取向大部分人的需求用手機就可以。
老實說也有一點像遊戲產業，比畫面論特效講深度，pc都能做得比手機好，但手機贏在攜帶方便，只要能滿足一個程度以上的需求，用戶習慣就轉了。
作者:
bulcas (神ç«)
2018-01-01 01:18:00但有一句話叫做：東西再好，用不到的東西就是垃圾。相機再好，用不到的效能在消費者眼裡就是浪費錢的東西，這個在銷量跟出圖設備上就可以明顯看到了。更別說打鳥、深空、星雲、高速攝影，即使在相機世界的拍攝題材中也是小眾，移軸、HDR 現在已有幾可亂真的模擬效果。
作者:
fiiox3 (飆速宅男)
2018-01-01 01:23:00是啊，可不是人人技術都這麼好。所以手機拍照才發展如此強大
作者:
bulcas (神ç«)
2018-01-01 01:25:00被取代與否的決定性條件，不在於「哪個更好」，而在於哪個在「需求與成本」之間取得最佳的平衡。就像電腦效能在各方面屌虐平板跟手機，但事實上很多人的生活中，電腦早已是被手機平板取代掉的淘汰品，因為他在「需求與成本」上取得更好的平衡，而不是更好的效能品質。
覺得智慧型相機沒搞頭 現在硬體好一點的android機起碼兩萬起跳 如果在加上大cmos和比較好的鏡頭我看大眾還是寧願買哀鳳
作者:
shami7 (嗨嗨)
2018-01-01 02:44:00你以為系統用安卓不用付錢的喔
作者:
a931386 (a931386)
2018-01-01 03:15:00最主要的是說法問題應該要說拍拍一般照片手機就可以取代了而不是直接手機太強打趴相機完全要取代一項物品就是他有你也有你們看像光碟機就是很好的例子已自身需求足夠與否去判斷該項物品是否淘汰對你而已告訴自己可以但對我們而言這是相當不客觀的因為我們使用的物品也能取代你的物品而你使用的物品無法滿足我們的需求這是無法去取代的，懂嗎
用安卓系統不用付錢吧？相機從開源部分的android開始開發就好了吧？
作者: c230 (c230) 2018-01-01 09:46:00
這問題跟底片到數位那個青黃不接的時代 dc開超過iso100就滿天星斗時很像 底片到現在沒死透 只不過...
很簡單：專用相機的用戶不那麼需要直出功能，需要直出功能的用戶多半不那麼追求光學上的增益。專用相機加 RAM 加 CPU 是增加很多成本和售價去提升不迫切需要的能力。手機加大感光元件和大鏡頭則反過來提供一般用戶不在乎的東西卻增加一堆負擔。結論就是卡在中間的其實是最小眾的一群，可是卻不自覺....:P
作者:
eiki787 (人生的意義?)
2019-12-31 20:22:00同意，CM1 真的好用，可惜我的那台效能已經越跑越慢了
三星很久前也出過galaxy camera，還出了2代
作者:
jack8587 (james)
2019-12-31 20:57:00喜歡全自動後期就去手機版啊，還賴在這做什麼？全幅單張raw到軟體裡拆成5張不同ev的檔，做hdr的效果，手機永遠也比不上啦
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2019-12-31 21:00:00結果永諾的安卓相機也取消了 唉
相機廠幾乎是日商壟斷，保守可以說是日商的代名詞當年結合安卓系統出相機的三星，現在專心玩手機相機了
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2019-12-31 21:59:00手機那個稱不上糖水
作者:
a931386 (a931386)
2019-12-31 22:03:00請問手機怎麼打鳥，怎麼拍深空能錄RAW影片檔嗎，能拍極端高光比嗎只要手機有無法完全取代相機所有功能的一天終究只是附加在電話的相機產品會覺得手機能取代相機的人只有一種就是不懂得相機如何運用的人
作者:
a931386 (a931386)
2019-12-31 22:11:00移軸，深空星雲，高速攝影，HDR LOG RAW格式錄影商業攝影大圖輸出，微距，魚眼，上ND拍流水目前了不起就是能拍銀河可是還是雜訊很慘的銀河照單以只拍人像來判斷手機相機優略
ig打卡的人又不會貼樓上大大說的那些照片手機可以滿足大部分人的需求就可以了
作者:
a931386 (a931386)
2019-12-31 22:16:00是你的眼光太過青蛙，還是我的耐心和天一樣高呢但IG的攝影師會PO我上面的照片打卡這樣子手機還能稱能取代相機嗎是沒見過拍星雲的大神在IG打卡嗎
不打鳥 不拍深空 不拍極光 靜態影像手機蠻夠用的會玩相機的理由大概是喜歡玩器材吧相機感覺來說很像重機 貴 平常沒屁用 但喜歡玩就是喜歡
作者:
freeasa (旅行者)
2019-12-31 22:22:00就一般人的需求不到那邊，手機的相機功能就能滿足了有真的需要更強大功能的，自然就會買相機來用了
跟細節展現比起來 美肌對一般人真的重要的多 尤其是IG FB的照片 相機式微很正常相機拍出來臉坑坑疤疤一清二楚反而不討喜 個人經驗
作者:
freeasa (旅行者)
2019-12-31 22:29:00所以說根據需求自己去選擇適合的工具就好了，一般大眾的需求通常就是IG、FB，直接美肌套濾鏡，完美~ 誰跟你花時間進LR還是PS磨皮調色的，一張還要弄個半小時，人家app直接幫你處理好，他們的需求如此，所以去選手機ok拉
作者:
fiiox3 (飆速宅男)
2019-12-31 22:48:00自己後製的hdr，效果可不一定好哦...我有時候會用手機出的圖，當我相機後期的參考
作者:
jack8587 (james)
2019-12-31 23:03:00raw自製hdr效果差，1：技術太差 2:美感太糟，結案
作者:
vpjack (~揚~)
2019-12-31 23:44:00其實不用那麼特殊功能。我身邊的家長買單眼（Sony A7)的比例比前幾年提高很多。小孩不用美肌（肌膚遠剩網美化妝），他們又好動，要凝結他們的動作快門常態<1/200，用手機不是iso飆高就是糊掉，加上眼追焦準，這就是家長要的。數位可換鏡相機走向我覺得不是像底片，比較像現在的電腦：一般普通人的生活可以只靠手機（平板），完全沒有購買電腦需求，但只要準專業以上還是人人都會購買電腦，甚至是強大桌機。也就是相機要離開低價廝殺的以量取勝，以中高價、專業需求、確保利潤為主。
磚頭是因為大螢幕需求，不是感光元件又要m43以上，旗艦cpu ram ，弄到最後只能是自爽無法市售的東西吧
你沒發現只要只要手機鏡頭一凸出來就賣不好嗎？那你鏡頭不凸出來光學有甚麼搞頭？再怎麼玩也就在那小框框裡。反正 AI 加強運算，螢幕小畫素密度高，對一般用戶怎麼會不夠用？以前 F8 傻瓜底片都拍爽爽
真是一針見血，頂級機就算了，中階低階仍然是在老古板衝畫素，一堆平民跟業餘人士現在連電腦看圖都很少了更別說輸出，越來越多付費的案子還甚至只需要IG FB露出，根本連10mp畫素都不需要...日商們還不快想想新招
作者: sleepgod0602 2018-01-01 13:29:00
手機相片是強在現在多數人只在手機上看相片,電腦螢幕上就現原型了,說打趴太誇張族群根本不同
根本原因是 手機的拍照進化太快 輕鬆拍出可以接受的畫面 不像以前手機的畫面太差 只能買相機記錄相機會繼續萎縮的 只剩專業和進階用戶
cm1才一吋都大成那樣了你怎麼會覺得塞比一吋大的cmos還可以維持現在手機的大小何況cm1只搞了一代就沒後續代表這東西就不是一個賣的很好的產品
專門的相機+cpu跟ram做智慧系統是最智障的做法。畢竟有比較在，出一兩年後你賣的高階機型性能比入門手機還弱時，那買方心裡一定很不爽然後高階一點的相機RAW都比較大，電腦要跑都要較高階的cpu跟顯卡跟海量的Ram了，你確認要把這些塞到相機上，然後盯著那豆大的螢幕去修圖？
作者:
ILike58 (小菊花)
2018-01-01 20:19:00HTC的auto HDR其實就是用CPU RAM去做的，但這類資源缺點就是速度不夠快，好處你可以把它視為純軟體可以做到的處理比較多，不過HTC的相機也寫得不好就是了，但只要在手持裝置上觀看，相機怎麼提升應該還是輸手機吧，大概要認清的是會使用相機的人其實對便利性的要求並不像手機族群。
作者:
Alderamin (Alderamin)
2018-01-01 20:54:00who cares?老骨頭先跟上現在大眾選情好嗎 孤芳自賞的
沒錯 相機只會剩下專業用戶 一般消費級的市場會完全消失 要玩相機就要付出更多的金錢
看到有些發言讓我想起好些年前 有版友說翻轉螢幕是入門相機才需要的功能 旗艦機是專業需求 並不需要XDD(差不多是m43剛興起沒多久時 看到的言論)
用手機的方式很耗電啊，要有效能又省電，現在相機晶片製程被手機海放，蘋果a13一下訂單就幾百萬顆，相機產業現在整年才賣多少？成本根本攤平不了
作者:
fake (fake)
2018-01-01 22:46:00相機當然不會被完全淘汰啊 但應付一般生活紀錄手機真的妥妥的
作者:
ntuarthur (ntuarthur)
2018-01-01 23:24:00同意阿
作者:
glad850 (好難決定)
2018-01-02 02:05:00我想四樓應該沒聽過gcam吧？
亮暗極端反差的場景，手機其實做得非常不錯尤其是已gcam 的night sight來拍的話
拿pixel今年的實時HDR結果跟HDR表現來說在HDR控制上相機已經完全追不上了 "完全"細節畫質隨著演算法改進 會越來越接近現在相機還有絕對優勢的就是操控、變焦和高ISO抓拍
HDR確實比不上，但我覺得畫質與細節要拉近很難...尤其現在各家踏入MILC，少了反光鏡後，都在大解放以往要縮光圈的，很多都全開可用，縮一級就進入最佳不過現在後期軟體也越來越強，其實隨便單張RAW要弄出HDR那樣的效果也不難，而且效果也不差
沒有人討論到動態範圍真是奇怪，手機的動態範圍已經能贏相機甚至FF了嗎?
作者:
aal (生態小尖兵)
2018-01-02 13:11:00看到很多害怕進步的原始人不過相機的CMOS大 中階CPU應該處理不來 硬體需求會提高很多手機的DR就是靠HDR後製來的啊，只會越來越厲害而以
手機的動態範圍是靠多張疊出來的，你拍個運動物看它有沒有辦法幫你算出 HDR。手機的確進步很多，演算攝影也的確可以滿足絕大部分的市場需求；但你要說經過處理後手機還能打趴相機，我就懷疑你他媽的根本沒認真用相機跑過完整的前中後流程。
軟體當然是努力朝運動物體對齊的方向努力，但那仍是有限制的。而且手機可以多禎對齊的東西，有可能你在相機的後期做不到嗎？根本上，行動裝置的優勢就是便捷和效率，而不在它可以呈現更膏或可以追上專用相機的品質。
作者:
chuck5669 (better life)
2018-01-02 17:54:00打卡發文貼ig也沒什麼好講究的啦…手機就對付了。
作者:
bruceiq (最速機車男)
2018-01-02 18:21:00現在手機的AI太強，誰會沒事回家調老半天才能上傳
行動裝置，演算攝影這絕對是未來大眾市場的主流，這點無庸置疑，但不表示沒有人願意花時間去磨照片。現在還一堆攝影師扛著大片幅底片機拍照然後回家暗房，數位攝影那點麻煩算個屁事...:P
作者:
nintenblo (nintenblo)
2018-01-03 06:42:00蔡司有出啊，內建lightroom 還是全片幅。可是市場迴響並不大
作者: Derp (Heisenderp) 2018-01-03 10:37:00
你以為廠商不知道嗎
拜託~還在吵手機取代相機，30年後輪到Neuro-Linker打趴手機了啦(誤
作者:
aal (生態小尖兵)
2018-01-04 11:30:00運動對齊的問題不大，高速移動的物體幾乎都不是畫面反差最大的地方，例如強光下滑雪，hdr是處理背景的天空 雲 地景，人反而不用疊
作者:
tweisun (TWS)
2018-01-06 19:20:00最佳解決方案就是架兔籠 缺啥加啥