Re: 和太太談協議離婚中

作者: Flamingos (紅鶴老爸陣線)   2019-03-24 10:28:27
※ 引述《winddoors (風門)》之銘言:
: 標題: 和太太談協議離婚中
: 時間: Sat Mar 23 18:41:52 2019
: 昨天和太太談到離婚。
: 她的條件是,兩個孩子歸她,我放棄監護權,每個月付2萬5撫養費。
: 先說明我們的家庭經濟狀況,她薪水約8萬,我約5萬4。有一個四歲多及一歲多的小孩。
: 結婚前買的房子掛在她名下,頭期款200萬是我出的。
: 我們單純是價值觀完全的不同,也難以溝通。及對於小孩的教養方式不同而容易引發衝突。
: 包含她允許她弟弟管教我的小孩,用打的方式,我難以接受。甚至曾經給小孩關在廁所裡面
: 。
家暴的部分請蒐證。
薪水8萬 vs 5.4萬,在法院實務的認定是:「女方略高,但整體是『差不多』的」。
若真的進入訴訟程序,就需舉證「婚姻期間,你的家庭支出與貢獻」。讓自己在這方面變得更有利。
依照你的所得,針對兩個孩子「每個月付2.5萬」,在法院實務上是不太可能裁定的,較可能落於1~2萬間。
: 當天我的回應是,我月薪5萬,妳要我拿2萬5出來,還要我放棄監護權。我還需要租房子,
: 每個月一萬的車貸,這對我的基本生活影響太大。而且為何要放棄監護權?
: 她的理由是,這樣以後小孩要念什麼學校她可以自己做決定,不用跟我討論比較方便。至於
: 扶養費可以再談。
: 我們家的開銷是這樣的,水電、小孩的保母費用、幼兒園費用,奶粉尿布等生活用品都是我
: 出。車貸也是我自己負擔。
: 她負責房貸跟晚餐費用。
相關支出請記得舉證。
「堅持孩子要決定『念什麼學校』」的父母,是「警示」信號之一:高度控制孩子、搞錯了「孩子最佳利益」的方向。
: 坦白說我不想付她那麼多,雖然建議她房子賣掉,錢再一人一半,可是她堅持不肯。
: 有點傷腦筋。昨天跟她分享雙核心家庭的概念,即使我們離婚了。可是我們都是愛孩子的,
: 還是可以因為孩子而保持聯繫。這是一種良性離婚的觀念,也能讓小孩的傷害減少。
: 可是她無法接受,堅決的認為如果我愛孩子,就不會選擇離婚,再怎麼辛苦都會忍下來....
: 可是因為長時間處在壓力環境下,我已經連續兩年住院了。我太太的期待太高,有時候我滿
: 足不了,又只好壓抑自己,選擇討好她,卻忽略自己的感受。
: 比如說一年出國兩次,或者是她的要求滿足不了,就開始拋情緒。以前對我有效,當無效了
: 之後,開始對小孩拋情緒。
接觸那麼多當事人後的心得:
當看到「一年出國n次」為一種樂活或美滿婚姻的要求或標準,基本上就要有「警覺」了......
: → sabrinalll: 請律師 03/23 19:30
: → sabrinalll: 覺得太太的要求不合理,但你現在不也等於全額負擔撫養 03/23 19:32
: → sabrinalll: 費了嗎? 03/23 19:32
目前在爸爸與孩子可以接觸與生活的前提下,也許原po覺得「花錢值得」。
但當無法與孩子同住、甚至未來也可能探視不順的預期下,就只會覺得自己變成人肉提款機。
: 推 firelai: 頭期款能要回來嗎 03/23 20:33
: 推 cmmwu: 難以接受對方教養小孩的方式,然後離婚小孩給她養??? 03/23 23:51
: 推 singlemom: 我離婚帶一個小孩前夫給教養費每月7萬,你2萬5養兩個 03/24 00:01
兩案的比較基礎與前提,很可能不同;這樣直接相比男方提供的孩子扶養費,應該是沒意義的。
: → singlemom: 孩子已經很少了耶…教養孩子壓力很大,至少要讓媽媽經 03/24 00:01
: → singlemom: 濟上壓力小一點。監護權如果有付教養費其實也不用放棄 03/24 00:01
依照這位爸爸的描述,自身的經濟與生存壓力也不比媽媽小。
若媽媽會覺得教養孩子壓力大,不如協議一人一個、或者都由爸爸監護。
: → singlemom: ,我的小孩幼稚園和小學唸哪一間也是我自己決定的,就 03/24 00:01
: → singlemom: 算共同監護也不需要對方同意哦! 03/24 00:01
所以「共同監護」會變成訴訟市場上的空頭支票、非首選,實在不是沒來由。
: → sabrinalll: 女方收入比較高,是男生經濟較吃緊,更何況離婚後是男 03/24 00:23
: → sabrinalll: 生出去租屋。 03/24 00:23
: → noesy1123: 個人會花3~4 千先問律師吧, 由其是細節跟技術性的問題 03/24 00:48
: → winddoors: 是的。我現在就是超出很多,可是對方仍然不滿意。 03/24 01:24
: → winddoors: 至於教養,我比較不認同打罵。緊急推的時候當然會有緊 03/24 01:27
: → winddoors: 急手段。可是孩子吃飯速度慢就被打罵我無法認同。更何 03/24 01:27
: → winddoors: 況,她弟弟也會打我們的小孩。 03/24 01:27
: → winddoors: 當我跟她溝通,她會認為任何人都可以管教她的孩子。不 03/24 01:29
: → winddoors: 然以後他會變成殺人犯怎麼辦? 03/24 01:29
這類型的打罵教育才容易讓孩子有「兒童創傷」(請自行查詢)。
父母離異已經是兒童創傷主因之一了,後續媽媽的單獨監護,只會持續更傷害孩子。
你若規劃爭取監護權、或者真的不希望孩子在此生活方式下成長,不妨蒐證後爭取監護權。
細節可洽律師。
: → winddoors: 而且情況是其實我們生活在南部,我也必須自己租房子。 03/24 01:34
: → winddoors: 目前是期待她願意退還頭期款。不過她會覺得我在計較還 03/24 01:34
: → winddoors: 有不愛孩子啦。事實上,一碼歸一碼,愛孩子不見得就要 03/24 01:34
: → winddoors: 犧牲自我。 03/24 01:34
是的,一碼歸一碼。
你不用去考慮「計較」這種問題,依照你敘事的鋪陳與說明,顯然對方也沒在管你。
: 推 yuhung: 拿前夫給七萬的來比那位,要不要看看前夫賺多少?原po賺多 03/24 02:49
: → yuhung: 少? 03/24 02:49
: 推 yuhung: 你們夫妻去過伴侶諮商了嗎?感覺是你提離婚太太不要,才會 03/24 02:52
: → yuhung: 有後續這些。當然若伴侶諮商都做了或對方拒絕做,你心意已 03/24 02:52
: → yuhung: 決,拿建議你花錢找律師處理。不過你收入較低孩子又小的 03/24 02:52
: → yuhung: 情況下,監護權可能不樂觀,如果你最擔心的是孩子的教養權 03/24 02:52
: → yuhung: ,還是建議你先試試看夫妻伴侶諮詢 03/24 02:52
: 推 lisa68: 諮商後再做重大決定吧 03/24 03:10
這些都是好建議。
南部雖然資源較少,但建議在找律師諮詢的同時,也同時尋求諮商資源。
或者自己先撥打男性關懷專線,詢問看看方向。你面對的問題,每年都有很多男性打電話去詢問,相信他們知道怎麼提供資源建議。
: 推 amphoro: 她不想離婚才會開嚴苛條件吧 03/24 08:14
這通常是兩種極端都可能:
1、不想離婚,所以架高門檻。
2、想離婚,順便把原po當提款機。
作者: winddoors (風門)   2019-03-24 13:23:00
非常感謝您的回饋至於您說的兩種可能,她都有。
作者: ooxxooxx (~陽光般的笑容~)   2019-03-25 18:27:00
覺得其實以他老婆的薪水一年出國兩次是不為過的
作者: Flamingos (紅鶴老爸陣線)   2019-03-26 00:07:00
依照文意「出國2次」應該是女方的要求
作者: pagurian (小蟹)   2019-03-26 07:41:00
法院實務8萬和5.4萬差不多?難怪那麼多恐龍法官鳥判決
作者: Flamingos (紅鶴老爸陣線)   2019-03-26 12:52:00
確實是「差不多」。所謂差很多例如:20萬 vs 2萬
作者: ooxxooxx (~陽光般的笑容~)   2019-03-27 01:23:00
問題就在找了個沒有辦法相當薪水的男生,年出國兩次才變成問題所以還是要盡量找能力相當的人齁
作者: smarthenyi (薑)   2019-04-19 12:54:00
好文回覆

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