※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《newSung (全民亂講之全民大悶鍋)》之銘言：
: 而無產階級革命成功後, 他們所創造的社會, 就是「共產社會」. Ok, 去到
: 這裡就是信仰的部份, 因為他覺得, 現在社會的極限和無盡矛盾, 在於資產
: 的無盡排他性, 導致人類最終的不公平. 所以他認為, 下一波社會就會解決
: 這一個問題, 而解決這問題的社會自然就是沒有私有產權並有效運作, 使人
: 類在科技, 經濟與文化有大突破的社會.
: 這好像說, 神魔之塔終會玩完.
: 對的.
: 然後我再說, 下一波就是本格派 RPG 的時代了.
: 這就可能不對了.
部份文章恕刪!
OK! 所以我與chenglap兄這裡有一個共識，認為共產主義社會是一種宗教信仰
我這樣說，chenglap兄同意嗎?
: 馬克思留意到的是「排他性私有產權」本身不公平, 不合邏輯, 以及有害人
: 類文明進步的地方. 但是怎樣改進這工具, 他提出的只是一個可能的答案,
: 不是必然的答案. 但有一點必須理解的是, 馬克思沒有完整的答案, 但他對
: 資本主義的批評是成立的, 而且也是客觀的, 並且合乎現實.
: 我們常說近代之後沒有純的資本主義或共產主義, 資本主義透過了政府的干
: 涉和救助政策等, 已經得到了改善. 但實際上說, 我們觀看這幾年, 也觀看
: 各華人社會, 資本主義的終極問題還是跑不掉, 市場經濟發展到某個點, 就
: 再次產生階級的不流動, 市場的停擺, 實業的衰頹, 買空賣空變成了牟利的
: 最重要方法. 社會不僅沒有走向公平, 既得利益也變得越來越麻木, 實際上
: 去到今天, 資本主義的問題都沒有解決.
: 某程度上, 共產主義陣營, 礙於現實也沒辦法實現馬克思的推論, 因為共產
: 黨在資本主義最發達的國家幾乎都搞不起來. 要不就變質. 共產陣營的國家
: 往往都是一些剛脫離封建主義或者農奴社會不久的國家, 再加上十九世紀的
: 國族主義盛行, 國族鬥爭明顯遠大於階級鬥爭.
: 他就像說, LOL 很好玩, 但你用 1980 年代的電腦做一個英雄聯盟出來, 似
: 乎很難達到他理想的性能和好玩程度. 二十世紀的共產主義, 就是一個很好
: 的遊戲設計, 放在一個很舊的機器上跑. 結果跑不得太動.
共產主義是一個很好的遊戲設計，只是現在的機器太舊，跑不太動
chenglap兄這段比喻我很喜歡
但我如同我回答souldragon兄的，主導計畫經濟的那一群人不是全知全能
他們根本無法滿足人類所有需求，很多人類的需求他們根本無法想像
所以需要的遠超出他們想像，耗費的資源也遠比他們想像得多
馬克思與共產主義信徒說，共產主義是一個很棒很好玩的遊戲，只是現在的機器跑不太動
我要反問一句，如果這個遊戲耗費的資源遠超出地球資源所能負擔的
如果地球上沒有任何一台機器配備跑得動，共產主義者怎麼辦?
是不是又要說「這不是我們遊戲設計的問題，是地球的機器有問題
是地球的資源太少問題!」
畫了一個大餅給全人類，結果這一個遊戲跑不動
就算這個遊戲再棒再好玩，又有什麼用!
我還是那句老話，都是畫大餅的遊戲，為什麼我要選擇共產主義online這款新遊戲
不選擇那款舊的宗教遊戲「天堂online」
: 共產陣營倒是有成功拉動人類的成長, 可是並不是真的令人類走進共產主義
: 的世界, 而是把人類從封建主義, 再進一步的拉進資本主義中. 資本主義的
: 問題的確是沒有解決, 但資本主義的論述是成熟了, 二十世紀是資本主義和
: 自由市場學說繁榮的時期, 像中國這樣極度反動的傳統社會, 俄羅斯的農奴
: 社會, 在二十世紀後期也終於慢慢肯從家族主義拉出來. 過程的痛苦, 更多
: 是源自那極強的保守力量產生的激烈鬥爭.
: 這種鬥爭也使理想的共產主義, 變成激烈的暴力革命, 暴力的產生, 源自他
: 的理想性和現實差距之遠. 幾乎無法用共產主義思想說服他們時, 就會想用
: 消滅清洗這種方式去減少阻礙. 而變得非常暴力.
這種暴力在我看來只是必然
因為計劃經濟無法滿足人類所有需求，也無法理性地計量所有財富、分配所有財富
人類的需求與社會的複雜度遠遠超出他們的想像
信奉計劃經濟的共產主義信徒原本畫大餅、呼口號，結果一但沒了市場機制與價格
複雜度超出他們想像的樣子，因為主持計劃經濟的那群人不是全知全能
他們主持不了，也受不了全人類的需求
既然他們無法滿足所有人類的需求，他們就只能控制與降低所有人類的需求
只有控制與降低人類的需求，他們的能力才足以應付，才能執行計劃經濟
第一步，控制人類的生產權與消費權，發現人類需求與社會複雜度太高
無法滿足人類所有需求，執行計劃經濟困難度遠超出他們想像
只有執行第二步，剝奪人類在生產與消費上的自由選擇權，困難度還是太高
繼續執行第三步，控制人類選擇的生活方式與表達想法的權利
然後一步步把人類的自由剝奪，一開始人類只是丟掉了私有財產權，去玩畫大餅遊戲
後來人類會發現共產主義者連契約自由、創業自由、交換自由都不給你
其他基本政治權力當然更不可能給你
因為一但給了你，你就能反對，共產主義信徒的工作複雜度與困難度就會遠超出他們想像
他們的計畫經濟就執行不了
不接受的人就用暴力你的肉體消滅掉，或者用暴力進行思想改造
反對的人都死光了，全部迎和他們，這樣的群體當然「覺悟」高
到了最後，所謂的共產主義社會不過是一個騙人的把戲
不但地球上辦不到，共產主義社會一但揭開面紗後
它的真面目就是四個字