※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: ※ 引述《esolve (nobbb)》之銘言：
: : 如果老共讓香港自由普選
: : 啥都不管
: : 會有啥後果？
: 這個世界上恐怕除了美國（因為美國實在沒有敵人）﹐其他所有自由選舉的國家中﹐
: 樹敵情緒都是一種好口號。
: 這種樹敵體現在構造一個“正在軍事（或者經濟、文化、國際地位）威脅我們的敵人”﹐
: 因為這樣才能在民眾中構造出一種觀點上的“一致性”﹐
: 而觀點的一致性是獲得選票的主要基礎之一。
: （也是要美國這樣足夠獨霸天下的強國﹐才能真正做到民眾觀點百花齊放）
: 但“剛不可久”﹐所以這種一致性也是會變的﹐因此對於大多數的自由普選來說﹐
: 通常都是在“樹敵罵敵”、“天天罵累了先休息一下轉移話題”、“休息夠了再樹敵罵”
: 這樣的過程中政黨輪替。區別在於根據實際情況的不同﹐輪替的周期也不同。
: 以香港跟大陸在地理、文化、經濟上的緊密緊靠來說﹐這種輪替周期將會更短﹐
: 在沒有外界影響下﹐大概是一任特首親中﹐然後下一任反中﹐再下一任親中這樣循環﹐
: 由於輪替太頻繁﹐很多政策都無法真正落實﹐社會會比現在還更動盪。
: （同樣﹐烏克蘭離俄羅斯近﹐輪替就更頻繁﹐經濟及社會都更動盪且難發展﹐
: 波蘭稍遠﹐中間隔了其他國家﹐情況就好很多﹐德國法國更遠﹐左右翼政黨輪替更穩定﹐
: 而香港與大陸的距離﹐其實比烏克蘭與俄羅斯還要更近的多。）
: 所以大概會是1997-2002年親中﹐董建華依然當選。
: 2002-2007年反中佔上風﹐董建華辭職﹐曾蔭權接任﹐反中聲勢更甚﹐
: 2007-2012樑家傑當選﹐全面停止自由行﹐港中關系及經濟轉差﹐香港社會分裂趨於嚴重﹐
: 2012-2017曾蔭權隱幕後5年後以發展經濟為口號復出當選﹐逐步開放自由行﹐
: 2014年全面開放中港貿易﹐香港爆發大規模社會沖突﹐導致有人死亡﹐
: 泛民指責建制派獲得駐港部隊暗中武器支援﹐建制反指泛民獲得國外勢力武器支援﹐
: 在隨後的社會沖突中﹐雙方都有人被各型槍支擊殺﹐內戰於是爆發﹐
: 結果發現雙方都神奇地擁有武裝﹐香港警察宣布中立﹐駐港部隊在內戰一天﹐
: 社會極度動盪後宣布介入﹐軍管香港﹐香港成為經濟死港﹐新加坡跟上海大喜過望。
我個人認為,如果中共讓香港自由普選,現實上對香港的政治經濟不會有任何後果
也不會有任何顯著的改變有任何和今天不一樣的地方
但是,長期來看,這等於是放一個訊號,
這個訊號就是,中國共產黨願意走向民主化改革.
願意嘗試多黨自由選舉競爭,建立多黨議會制民主制度.
這才是中共不希望看到的. 因為中共不希望這個訊號被釋放出來後
會鼓勵中國接下來的民主化改革.
因為現實來看,不管是誰當選香港的特首.
都不可能和中共撕裂關係,更不要提宣示香港獨立.
我認為主張香港獨立者,絕大多數也不是真的支持香港獨立 而只是本來就有不滿
正好有機會發洩此一不滿而已
中國歷史上這種例子太多了,例如清代的洪門天地會組織
他們的口號是反清復明,看起來是漢人正統政治思想的信眾
但是實際上,絕大多數的天地會洪門的幫眾,是不懂這些漢人意識政治思想的
他們只是對滿清的不滿,然後看到有這些反抗組織,也就跟者念這些口號而已
(所以香港電影鹿鼎記中,陳近南對偉小寶說反清復明只是口號)
所以反而是如果香港普選,可能會因此降低民眾的不滿,然後更沒有人想要獨立
並且現實就是,香港如何獨立?
我們先來定義何謂獨立, 如果說是像九龍皇帝一樣自己稱孤道寡
那我認為現在香港已經獨立了 因為你可以自己學九龍皇帝那樣搞
還是說像是今天的東烏克蘭那樣, 有烏克蘭中央政府建立的地方政府
然後在同一個城市裡 還有一個"人民政府"跟合法政府打對台
還是說像是一個獨立國家一樣,完全享有主權 治權 司法 國防 外交的自主.
就像是加拿大/澳大利亞一樣
假設說第三種模式才是獨立的話, 那現實就是, 除非中共支持香港獨立
否則不可能成功
當你的水電經濟糧食都靠中國大陸共給,除非中國大陸支持否則怎麼可能獨立呢
就像是新加坡為何是獨立國家?因為馬來西亞"支持新加坡獨立"
當然中共不會支持香港獨立成一個獨立國家~~^^
所以,不管怎麼選舉,任何當選的人都沒法進行香港獨立,就這麼簡單 ^^
因為政策上沒有具體可行的作為
那中共之所以反對香港普選,我認為與其說是害怕香港獨立
還不如說是不想推動民主制度.
因為假設香港普選 並且成功建立民主法治自由的制度.
那一定其他城市或省份也會想要跟進.
中共有一種"一放就亂"的政治哲學
就是認為對於社會和政治的管制不能放鬆 一旦放鬆就會讓天下大亂 動搖黨國
並且,不推動民主制度,就會讓香港人憤怒 香港人就會抗議
那就等於是製造出港獨份子
然後港獨份子一旦產生出來後,就合理化中共拒絕政治改革的理論
因為中共可以說:民主思想想要分裂國家 破壞社會安定,所以我們拒絕民主化.
反正主張香港獨立的人沒有武力和實力.無法傷害中共.
所以產生這些人對中共只有好處沒有壞處.
對於中共來說,最大的敵人是美國和歐洲的民主自由普世價值
以及相信民主自由普世價值的中國人
所以,他們會盡一切力量打擊民主自由在中國的傳播
尤其是香港,中國近代史中,香港一直是西方價值和思想進入中國的跳板
所以重點不是港獨,那只是表面的問題
核心問題是中共和民主自由普世價值的鬥爭