Re: [問卦]共產主義真的能達到均富嘛?

作者: souldragon (依法不依人)   2014-06-29 16:26:05
※ 引述《newSung (全民亂講之全民大悶鍋)》之銘言:
: ※ 引述《newSung (全民亂講之全民大悶鍋)》之銘言:
: → souldragon:爬文就有講了 1.資源量>地球人口需求 2.覺悟到不佔有 06/28 19:24
: → souldragon:資源量不佔有這兩點目前在低階物質已經可以算實現了。 06/28 19:25
: → souldragon:例如紙 剛發明當然貴 但量產以後可以隨便送人沒問題。 06/28 19:27
: 1. 資源量>人口需求
: 地球人口需求不斷在演變,中世紀人類娛樂選擇非常少
: 中世紀人類會知道人類有看電影的需求嗎?會知道人類有看漫畫的需求嗎?
: 會知道人類有玩電腦遊戲與線上遊戲的需求嗎?
: 別說中世紀了,光說說近10年就好,早年Nokia能想到人類有使用iphone的需求嗎?
: 人類的需求永遠超出單一個人的想像,社會的複雜遠超出共產主義者的想像
你講的這些東西資本主義者也預測不到啊.. XD
所以資本主義者用的是供需法則 市場看不見的手等來解釋
可是他們不知道 這些法則不會自動發生 而是環境的主客觀條件要滿足
例如資訊不可能完全透明 而且有權有勢者為了維護自己的優勢
資訊不對稱對他們愈有利 然後供需法則和市場看不見的手就無法運作
資本主義者信仰的市場模型 在現實裡不知道被打了幾折
那種理想的成份都被稀釋中和抵消掉了 資本主義者有預測到嗎?
: 馬克斯與共產主義信徒畫了一塊大餅
: 告訴你共產主義是均富社會,人人可以透過計劃經濟來達成人民所要的需求
: 請問一下,主導計劃經濟的那一群人是全能全知嗎?他們如何滿足人類所有需求?
: 共產主義信徒連人類有iphone的需求都無法想像到,iphone也不是他們設計的
: 然後畫了一個大餅,告訴我共產主義社會一定能辦到滿足全類的需求
: 不但共產主義無法滿足人類所有需求,我先前文章就說過了
: 連該怎麼進行全人類的經濟計算他們也不曉得
: 這些問題共產主義信徒一問三不知,然後叫人民相信就對了,吞下去就對了
: 共產主義這樣跟基督教有什麼不同!
計畫經濟不等於共產主義吧?政府扶植某些企業 關稅租稅優惠等
這些受優待的公司玩的是資本主義的遊戲 他們不是慈濟
: 共產主義信徒連地球全人類需求都無法想像或計量評估
: 對於地球人類來說,地球的資源是有限的,熱機效率永遠小於1(熱力學第二定律)
: 共產主義信徒無法計量評估人類需求,機器效率有邊界,也是被限制住的
: 試問如果建構一個共產主義社會需要的資源超過地球有限的資源時?
: 共產主義者怎麼辦
: 是不是又要打嘴砲,說「哀!不是我們不給人類一個美好的共產主義社會
: ,是地球資源有限,地球資源太少了!
: 不是我們共產主義社會的理想有問題,是地球有問題」
: 說了一大堆,建構一個根本不可能達成的社會,我還是那句老話
: 都是畫大餅,我為什麼要選擇共產主義,而不選擇基督教
現在一堆資本主義的公司也在畫大餅 然後經營不善就捲款潛逃
因為同樣的理由:市場預測錯誤 你講的問題 空格填入別的也完全說得通
: 2. 覺悟到不佔有
: 佔有慾來自於自私的基因,自私的基因不是只存在人類
: 所有地球上的生物都帶有自私的基因
: 地球上的生物都是生存機器,為了求生存,自私基因的存在是必要的
: 地球上的生物個體有時或許會有利他行為
: 但那也是為了個體繁衍後代(傳播個體基因)或保護群體
: 這個觀念是現今生物學的共識
: s兄你告訴我想要達成共產社會,就要除掉佔有慾
: 那請你與共產主義者想出個辦法,除掉人類自私的基因
: 事實上,我很懷疑那種沒有自私基因生物到底能不能存在於地球?
最自私的基因就是癌細胞啊 請問癌細胞是好的嗎?
細胞的本質是分工運作身體機能 所謂的自私是有單位範圍的
我想您大概也不懂演化論 演化論的競爭優勢也是以群體為單位
從來都沒有主張個體強就能生存這種理論 反而是離群者最快被淘汰
以人類來說 多數人的思考方式是以家庭為單位
要生存的最好 就必須顧好同心圓裡約4-8人的小團體
如果你身邊的人都過的不好 自己也勢必會被連累
一個富人住在窮人社區 他的人身安全比任何人都危險
資本主義和共產主義的差別 就在於自私的考量單位不一樣
前者比較小 後者比較大 所以門檻低的制度會先被實現
看不出問題的本質 討論很難有效率
作者: hgt (王契赧)   2014-06-29 16:35:00
推 用生物學角度觀察 有趣
作者: chuegou (chuegou)   2014-06-29 17:08:00
我記得癌細胞的優勢是不會老化,我看看有沒有資料記錯,正確來說是『細胞因為端粒酶不易老化,但易癌化』『而癌細胞受到端粒酶刺激幾乎不會老化』簡單來說,只要宿主不要掛掉,癌細胞就可以永生
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-29 17:21:00
這篇講的演化論是錯的,群體演化在1950年代就被幾乎揚棄只有在非常少數情況下會被引用
作者: chuegou (chuegou)   2014-06-29 17:23:00
的確就是你說的自私考量單位不同的問題
作者: souldragon (依法不依人)   2014-06-29 18:22:00
群體演化沒有錯 那和經濟學講的自利單位多大是一樣意思簡單來講 愈先進的文明考量的單位愈大 愈落後愈小。
作者: hit0123 (@@")   2014-06-29 18:51:00
有一本書叫《自私的基因》還請你先去拜讀一下 你講的跟現今以基因角度來分析 並且受到生物界非常普遍認可的演化論 有明顯的出入另外 細胞絕對不等於基因 這也是很基本的生物學知識"最自私的基因就是癌細胞" 這邊的論述有非常基本的謬誤...
作者: donkilu (donkilu)   2014-06-29 19:15:00
姑且不論生物學,癌細胞不就恰恰證明你的理想根本無法達到人體有產生癌細胞的可能性,社會也有產生自利者的可能性突然想到bioshock裡的Rapture...
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2014-06-29 19:36:00
XD
作者: souldragon (依法不依人)   2014-06-29 23:11:00
從基因的層次看 表現性狀或功能的是一組基因不是一個。以為群演化是指"族群"就太狹礙了 基因或細胞都要靠群

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