Re: [討論] 矽屏障與台積電

作者: plamc (普蘭可)   2015-01-03 14:45:53
※ 引述《qkeeptalk123 (麥克風)》之銘言:
: 我一直以為DH版一向是知識份子雲集、人人言之有物的地方,想不到這一串看下來,大出所料。
: 有學過如何談判嗎?成功的談判最重要的先決條件就是掌握好自己的籌碼,連自己有多少籌碼都搞不清楚,還想跟人談什麼條件?
歷史上最有名的失敗談判,就是孟子去見梁惠王
王曰:「叟不遠千里而來,亦將有以利吾國乎?」
孟子對曰:「王何必曰利?亦有仁義而已矣。.....(下略)
孟子自以為仁義很重要,視為很大的籌碼,講了老半天,梁惠王陪他聊了一陣子,
最後還是請他滾蛋,繼續去周遊列國去了,最後始終沒有人給他當個一官半職
籌碼要對方覺得重要的才是籌碼,不是你自己覺得重要的
台灣經濟十幾年來幾乎仰賴電子產業,傳產一直遭到蔑視,這幾年才稍稍改善
(所以整串下來一堆歧視言論,譬如說以為傳產是"細心點"良率就提升,其實傳產良率
老早就也是靠整體系統的技術提升,傳產也是高科技化程度很高,不是只有電子業)
所以台灣人往往覺得天底下只有IT產業最重要,所以2000年聽到矽屏障口號像撿到寶
但是很不幸的美國從來就不那麼想
你說專家說怎樣,專家在推文中也一樣說了,IT產業在美國就是沒有那個政治影響力,
你上談判桌,像孟子一樣,通篇自說自話,我保證美國不會像梁惠王那麼好心還聽你
講到「五十步笑百步」的故事,而是一開始就打你槍,把你罵到「哭哭啼啼不幹了」
怎樣才是成功的談判? 我們有個超級蠢總統是對美談判的經典
對,他真的就是超級蠢,數學才考48分,有夠笨,所以怪不得一天到晚講白癡話,
但是他一輩子搞出那麼多笑話,唯獨一件事最擅長,就是對美關係...
前面說過很多次你如果去看美國官方跟民間怎麼歌功頌德他,你會噁心到昏倒(至少我會)
但是你以為就這樣的時候,最近他又天元突破了,靠夭啊,雙橡園升起中華民國國旗了,
你知道這代表什麼多重大的意義嗎?
這個蠢蛋到底用什麼籌碼去跟美國談判的,竟然在大選慘敗,丟了黨主席之後的跛腳期
在先是想得諾貝爾獎過度親中,卻又搞出匪諜案導致被中拒往,這整個鳥到爆又蠢爆的
過程之後,美國不但還理他,還送他這份大禮,挺他,宣誓保台,靠夭啊
原因無他,他笨到不會在美國面前裝聰明,他講的都是美國愛聽的話,至於很多聰明人
老是自以為很會談判,以為可在美國面前耍嘴皮,耍手段,小心機,結果是美國拒往,
以後連說話的機會都沒有。
要談判之前,要先了解你的談判對手
作者: lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)   2015-01-03 14:48:00
ㄏㄏ
作者: kurt1980 (大K)   2015-01-03 14:50:00
聰明人大概都去辦雜誌了吧.
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 14:55:00
美國能容忍這樣過分親中行為???
作者: kurt1980 (大K)   2015-01-03 14:57:00
如果馬英九親中 那也是美國叫他去親中的
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2015-01-03 14:58:00
因為比整天亂的好多了
作者: kurt1980 (大K)   2015-01-03 14:58:00
以美國政府態度看來 他們確實贊同
作者: sdlong (sdlong)   2015-01-03 14:59:00
也許他是歷任總統中最聽美國話的一個吧 ... XD甚至連自己特殊性關係的友人都送過去當質子
作者: tcw8341 (TTCWORZ)   2015-01-03 15:00:00
馬親中??台灣有總統以來最親美的就是馬了
作者: lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)   2015-01-03 15:01:00
印象中美國政府幾乎沒有對馬英九公開斥責過
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:03:00
最親美??? 然後幻想馬習會??? 誰信??
作者: tcw8341 (TTCWORZ)   2015-01-03 15:04:00
你要不要說說是誰一直再提馬習會??
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:04:00
李登輝都訪美了 結果馬最親美??? 甚麼搞笑邏輯
作者: kurt1980 (大K)   2015-01-03 15:05:00
馬英九自己從來沒提過馬習會.蔡英文也訪過美呀,美國人有給她好果子吃嗎?
作者: tcw8341 (TTCWORZ)   2015-01-03 15:07:00
連阿扁也曾訪美過,2007年美台關係搞成什麼樣我還沒忘
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:08:00
蔡英文的確不怎麼樣阿 我對他的能力充滿懷疑
作者: sdlong (sdlong)   2015-01-03 15:08:00
甚至他老媽、姊姊、女兒們全都是美國籍 ...
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:10:00
只要不超過美國底線 去鬧一鬧才是對的 有吵有糖吃
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2015-01-03 15:11:00
有人還真的觸動到底線了
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:11:00
親中親到有共諜在海基會 美國都無動於衷 看來中國真的不敢
作者: kurt1980 (大K)   2015-01-03 15:11:00
當初阿扁大概就是這麼想的吧.
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:12:00
作者: tcw8341 (TTCWORZ)   2015-01-03 15:12:00
這底線是由老美劃的,不是我們來定...
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:13:00
有動到甚麼底線??? 阿扁被美國抓走?? 連任啊大哥
作者: kurt1980 (大K)   2015-01-03 15:14:00
過境過到阿拉斯加,呵呵
作者: liddle (Guderian)   2015-01-03 15:14:00
看到雙橡園海軍軍官昇國旗的照片,真是嚇到了。很多人可
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:14:00
搞不懂一個逆轉選戰的總統 你說美國很討厭 所以台灣人都選
作者: tcw8341 (TTCWORZ)   2015-01-03 15:15:00
阿扁起乩可是連任後的事,之前還很正常
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:15:00
美國討厭的人?? 所以台灣人都白目???
作者: kurt1980 (大K)   2015-01-03 15:15:00
台灣白目的人是蠻多的,而且還自以為很有料
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:16:00
我就是自持美國不敢放台灣啦 有種就放啊因為看穿了嘛 戰略形勢就在那 除非美國有UFO
作者: tcw8341 (TTCWORZ)   2015-01-03 15:17:00
你都有定見了那還討論甚麼?
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:17:00
能夠不費吹灰之力就收復這些小弟的信心事實上就是阿扁是trouble maker 但遠不到觸碰底線
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2015-01-03 15:19:00
美國老大爺對他臉色真的不太好看,又不是哥倫比亞毒梟還要自己出手整他,參訪吃幾個閉門羹,讓他知道別讓叔叔不開心
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:19:00
只要不碰底線 就有遊走的空間 馬自己沒本事搞 只能當奴
作者: tcw8341 (TTCWORZ)   2015-01-03 15:20:00
2007老美都把我們斷料了叫還沒碰到底線?
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:20:00
這就是美國比較高興的原因吧 好管啊
作者: kurt1980 (大K)   2015-01-03 15:21:00
不輸出陀螺儀雄3就停產了
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:23:00
有本事斷料到讓中國把澎湖拿走啊
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2015-01-03 15:23:00
是的,好管就是美國愛他的原因
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2015-01-03 15:24:00
他才不會自己放掉臺灣,一直在警告別玩過頭玩掉了
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:26:00
台灣最重要的事 就是摸索到底怎麼做CP最高而不是看到雙橡園升旗就高興 簽服貿就爽 最好是有這麼爽啦都是些假象罷了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2015-01-03 15:37:00
表像不重要,哪也沒這麼多年再講重返聯合國了或說是台灣名義入聯
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-01-03 15:44:00
就說了 馬狗是這二十年來最舔美的總統318學運那時間美國挺的是學運還是馬狗? 抱歉就是馬狗卜睿哲直接公開點名罵了民進洞不要操控學運
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 15:48:00
事實就是 就算不操控 學運還是一直延燒到選舉 美國又能如何??? 美國覺得好就覺得好囉 我也沒辦法 我個人原則是台灣好最重要 馬只想美國好中國好台灣爛 那我只想罵他
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-01-03 15:55:00
這些事情只是呼應普蘭可講馬狗對美的態度結果.
作者: asynchronous (同步)   2015-01-03 21:32:00
卜睿哲只是證明他沒真的弄懂318學運而已我對於這種以對美工作成效判定能力的說法很保留, 那只會讓我想到蔣宋美齡
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-01-03 22:59:00
卜睿哲那明明是被美切割 另外有副國務卿跑來才是表態

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