[問題] 韓信若答應項羽不幫漢,最後誰統一天下?

作者: ptt888 (op)   2016-09-19 23:28:57
韓信自立為齊王後,
項羽派人遊說叫韓信不要派兵幫助漢國的劉邦,
韓信的軍師也贊成,只是韓信反對,仍堅持幫助劉邦
項羽最後也輸給了韓信
如果韓信答應項羽,真的不幫劉邦,讓楚國跟漢國對決
最後統一天下的會是項羽還是韓信?或一樣是劉邦?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-09-19 23:38:00
還是劉邦,項羽攻陷彭城後英布還倒戈劉邦,可見得項羽的優勢不如想像中的大蕭何有地圖,只是劉邦不死,就能找到糧倉和城池固守待變漢軍請了秦軍校衛幫忙訓練騎兵,甚至英布反叛時,劉邦親征還可以把英布打個大敗韓信連鍾離味都能犧牲,沒有心腹會幫他
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2016-09-20 08:39:00
在那個時點項羽確實只剩自家軍可依靠,已經幾乎沒有諸侯願意幫他了。若題目改成「劉邦在彭城大敗逃出後,奪韓信兵權失敗」的話,不知項羽是否有一統天下的可能
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-09-20 19:05:00
不一定。政治、軍事上的事情很難講。韓信本身就是軍事天才,真的和劉邦兵戎相見,未必會輸而且身為名將,他會不知道糧倉、城池的情報與利害嗎?韓信缺的是政治能力,搞政治比較差,就這樣但如果韓信自己不懂沒關係,只要他能充分尊重和信任謀士能做出正確的決斷就好。劉邦這一點就做的不錯,能善用人才,這很重要
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-09-20 20:15:00
糧倉,城池,地形等情報是蕭何提供的,連韓信被騙道宮裡,也是蕭何的傑作....劉邦論功行賞時,劉邦說蕭何是帶著獵犬的獵人。由此推敲,韓信的功勞充其量不過是獵犬罷了
作者: JACK987 ("胡鬧大隊長")   2016-09-20 20:49:00
樓上認為人打的贏藏敖嗎??
作者: QuantumFoam (量子泡沫)   2016-09-20 21:03:00
人打不贏藏獒,但槍彈可打贏藏獒;現在問題是:藏獒會用槍否?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-09-20 21:53:00
劉邦對付韓信都不用武力。第一次,劉邦自稱使者,韓信在睡覺,劉邦直接衝進軍營就把他的兵力奪走一部分。劉邦兩次奪走韓信兵權第二次,劉邦統一天下,採用陳平計謀假裝要打獵,韓信出賣鍾離味自保,被降淮陰侯第三次大家熟知,韓信想釋放囚犯攻擊呂后跟太子跟叛軍裡應外合,結果輕鬆被蕭何破解。稱韓信為藏獒實在過譽了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-09-20 22:38:00
問題這三次都正好說明韓信是個政治白癡啊!會有這篇空想的這種假定,韓信選擇走自己的路對抗劉邦這也就意味著韓信跟歷史上不同,政治智商略有提升,也能聽取謀士的建言。真的做到這樣的話,光是軍事對決很難講韓信比劉邦還有一個優勢『年齡』,劉邦畢竟年紀大了韓信耗得起,他耗不起,也拖不下去
作者: AlbertSpeer (德國軍備部長)   2016-09-21 01:13:00
個人認為降為淮陰侯的韓信的唯一活路:就是學信陵君沉迷酒色到死
作者: show282 (豪)   2016-09-21 01:21:00
唯一的路 是當初不要當齊王 當劉邦女婿...
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2016-09-21 18:13:00
兩個軍事天才對上一個政治天才,都幾?
作者: mn435 (nick)   2016-09-21 19:08:00
就劉邦被打跑但項羽跟韓信都是政治白痴 最後劉邦一定能拐贏他們
作者: peter89000 (彼得二郎)   2016-09-22 15:00:00
韓信叛漢未必能指揮的的動底下的漢軍而且他對齊地的統治也未能說多穩固他的基礎比劉邦弱 又沒有大義名份 號召力差的多
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2016-09-22 15:41:00
如果是政治力比較高的韓信,或許能把彭越及英布納為自身勢力,或許天下有可能三分
作者: mn435 (nick)   2016-09-22 16:36:00
漢軍一定指揮的動 畢竟又不是一統天下多年的漢 大義也沒多少 而且韓信也就只有這點優勢了而且他都是齊王了 手下應該算齊軍了
作者: ptt888 (op)   2016-09-24 17:34:00
他應該可以等楚漢相爭,收拾殘局,漢軍贏就收編楚軍殘部,楚軍贏,就收編漢軍殘部,不過沒有韓信的漢軍,會是楚軍的對手嗎?
作者: Like5566Like (㊣ 永遠的5566 ㊣)   2016-09-29 16:13:00
其實時間一拖下去 劉邦的優勢就越來越少了都五十好幾 再拖個幾年說不定還沒打就先掛了

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