作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2017-12-31 00:27:29中英談判是1984年談判，假設當初鐵娘子堅持香港主權屬於英國，
今日的香港會不會保持繁榮，享受英國民主自由的風氣，
香港真的需要英國啊
作者:
allergy (我到底在幹麻...)
2017-12-31 00:38:00中共也不是阿根廷
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-12-31 00:39:00堵在地中海門口的話，英國就會拼了
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2017-12-31 00:41:00英國不要香港？
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-12-31 00:45:00看對手，看戰略位置對自己的重要性，看未來值不值得交往顯然香港對英國要比不要可能損失更多，很多是利益權衡結果
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-31 00:47:00中國斷水 香港就完了 根本堅持不下去
民主自由可以，但繁榮卻不一定，畢竟香港衰落是另一種原因了
香港的崛起，在歷史上很大部分靠的是中國本身的封閉和衰落，在中國經濟崛起以及貿易上相對的開放的情況下，香港失去其獨特性和不可替代性，繁榮無法持續的
看戰略地位 像直布羅陀就蓋淡水廠土地不夠 英國人還填海造陸
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-12-31 01:04:00香港官方一直希望填海造陸減緩土地壓力的只是環保團體真的在香港實力龐大，香港的痛苦大部分也來自土地不夠大，更尷尬的是想要獨特性而沒法把深圳變成真的腹地殖民，也限制了發展的上限，香港樓高真的登天了這也是為何拒絕再租新界，可以打消英國持有港島念頭
中共在冷戰結束前天天跟鄰國打仗 說沒實戰經驗是搞笑中共剛建國就打韓戰 打完韓戰打金門 打完金門打印度印度打完跟蘇聯邊境衝突 進入七零年代介入越戰軍事顧問和後援支援越共 然後跟南越打海戰幹走西沙群島1979年打越南 整個八零年代輪流派部隊到中越邊境練兵1988年中越赤瓜礁海戰大獲全勝 這叫"完全沒實戰經驗"?說冷戰後沒實戰還有些道理 說1984年完全沒實戰是沒常識八零年代中越衝突數千起 中共各大軍區部隊輪換練等
英國從來不會打不計代價卻得不償失的戰爭英國總是精打細算 沒有利益就退出 毫不留戀會幻想英國不計代價保住一塊遙遠小地鐵定不了解英國二戰後英國看清時代潮流 放手殖民地獨立毫不留戀當時要派大軍維持帝國英國當然辦的到 但成本太高所以英國沒有向法國一樣派軍隊鎮壓不成才放棄殖民地
共產中國若不爽，能讓香港門戶經濟崩潰香港自己想要什麼不重要。問題是中國想要什麼。即使增債來填海造淡水廠，經濟崩潰就沒意義了即使能民主被逼到崩潰，也會出現求生存使親中派極度強大，修法能使民主瓦解香港的繁榮是因為中國的市場與工廠。少了中國支持，即使是英國也只能割捨它
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2017-12-31 11:50:00香港想要民主 或許英國可以香港不歸還呢 推文沒有說到主題
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2017-12-31 11:56:00更正 英國要到最後幾年還中國才開放,不然 呵呵....
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2017-12-31 12:11:00反正當時中共不是英國的對手英國可以不還啊
作者:
so4su4 (暮色黃昏)
2017-12-31 12:24:00英國不還，就等著輿論撻伐跟中國的制裁啊！看你還不還
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2017-12-31 12:25:00中共武力不是英國對手吧
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2017-12-31 12:45:00當時不是聽說要在香港部屬原子彈或是核彈英國可以狂勝中國吧 或是學福島把軍隊開到中國當時阿根廷根本不敢派軍隊與英國對戰
中共武力不是英國對手?你以為現在是演明日帝國?打阿根廷不是美國暗助，英國跨大西洋運補都有困難，還到地球另一端，跟同為安理會成員的核子強權開戰?
作者:
allergy (我到底在幹麻...)
2017-12-31 13:22:00當時中共的武力不是英國對手? 先讓我笑到明年再來說話..
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2017-12-31 13:43:00我是說1984年的中國與英國喔當時中共的GDP都是輸給英國吧軍事方面中國都還沒有現代化
打扙和GDP有關？未現代化是指英國可以對大陸如何？
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-12-31 14:02:00沒錯，但福克蘭群島基本是海戰，港島基本上陸戰也不用怎打就封鎖，你是要跟他怎麼耗呢？花大錢突破封鎖補給嘛
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-12-31 14:03:00港島的價值就是中國的窗口，如果中國這那邊塗了水泥封窗，一點意義都沒有，價值大大降低
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2017-12-31 14:12:00軍隊現代化才是根本 當時英國實力比中國強啊中國當時根本沒有實戰經驗
重點不是英國強不強，而是香港守不住。英國實力都在歐洲，不可能當福島來打何況只要中國不支持，武力留住香港毫無意義香港就是當成資金進出中國的管道才繁榮英國不會吃飽太閒去搞損人不利己的軍事行動不如談個體面有禮的退場儀式
作者:
mn435 (nick)
2017-12-31 14:29:00中共只是用嘴砲來恐嚇戰勝 事實上不會動武 但應該會玩經濟統戰到英國在香港失去民意 就跟玩台灣差不多
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2017-12-31 14:32:00香港與福島不同嗎軍隊駐守在香港 已核彈為後盾 可以抵擋住中國吧
香港的利基在於作為跟中國交往/交易的基地，所以英國才會急忙在中華人民共和國成立後就跟他建交，為了香港跟中國交惡意義何在?核彈?中國也不用跟你交戰，開放邊界讓數百萬上千萬廣東民眾進入港九，擠爆你的公眾基礎設施，你用什麼理由攻擊中國?查緝偷渡不力?阿根廷那是有侵入英國領地的實際行為，在陸地交界，英國政府鞭長莫及的香港，中共不用動武多的是法子輕易搞垮香港。核彈有那麼有用，東烏克蘭現在應該不是分裂狀態，畢竟東烏的都是俄羅斯「同情」的「民兵」而已嗎。至於說當時的中國沒實戰經驗?1979年中共剛跟越南打完一場戰爭而已，1982年保守鷹派的柴契爾尚且都頂不住壓力了，等到1989中共告訴你他們連自己人民都敢碾
作者:
mn435 (nick)
2017-12-31 14:51:00烏克蘭沒有核彈吧 不都還給俄國了
烏克蘭是沒有，「聲稱」支持烏克蘭的勢力是有，但從古巴飛彈危機以後，公開嚷嚷要用核彈的只剩金三胖了
作者:
mn435 (nick)
2017-12-31 14:54:00那就不同層次了 畢竟如果是本國有 就會怕出現瘋子來互相傷害
以這篇來說，兩個國家都是核武持有國，殖民地爭端拿核彈出來當籌碼，只會顯示他們的外交系統腦死了
當時英的軍力比中國強這種鬼話，大概只有某些人講得出.更神的是將福克蘭的距離當香港的距離? 飛碟還是飛機?G一下 魯匪平恐嚇：中國兩度擬武力攻佔香港
軍力強弱是假議題，中英喬一下就決定香港未來了那種遠到爆的迷你飛地，又依賴對方經濟體。英國只會在意其資產與權力是否移轉後被保障根本不必架空有其他路線。
作者:
allergy (我到底在幹麻...)
2016-01-01 10:00:00軍隊現代化是根本是吧? GDP是吧? 照你的理論來看北越早就被美國呼巴掌到地上了? 請問有嗎? 你要做何解釋
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2016-01-01 17:54:00香港回歸中國是歷史必然嗎
是冷戰地緣實力差距下的必然。除非WW3核戰爆發，資本共產寸土不讓
作者:
aurora903 (aurora903)
2016-01-01 22:56:00如果是中華民間和英國聯手對付中共有機會中華民國
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2016-01-01 23:48:00你是說當時台灣1984年與英國聯手打中共香港有機會不必歸還嗎
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2016-01-02 00:07:00推文說到 我順口發問而已
作者:
saram (saram)
2016-01-03 01:08:00不要斷水,陸軍就長驅直入九龍了.那時香港能獨活?其實英國連印度,馬來西亞等殖民地都可以放棄,為何要死撐一個小香港?英國保有香港在二戰後已經無戰略價值了.反倒是中國並沒有提早接收的熱情.反倒是中國把香港當成一個必要的窗口,英國也有些利潤.中國自己無能治理得比英國好,那何必給自己打臉.而九龍租界到期了,英國已經不是強權,不歸還講不過去.當初也是不平等條約.而香港只剩孤島,缺乏價值,不如大方相送至於香港經濟也到了最繁華時期,今天這樣也是正常衰退.跟回歸中國沒甚麼關係.香港過去依賴中國市場也夠賺的了.過去香港也沒民主政治,現在也一樣.中國也沒改變沒有民主,國家一樣能繁榮經濟的.台灣經濟崛起沒有靠民主,新加坡也是.有趣的是中國,在貪汙橫行的那十幾年,經濟成長快速.而台灣經濟在民主政治成熟後開始走下坡.許多人對此無法理解,是因為他們不了解人性.中共已經熟練運作對香港的間接治理,八風也吹不動.五十年不變?恐怕不只五十年?
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2016-01-03 11:54:00香港加油其實現在香港不會比1997年還差政治制度都比97年好
作者:
gary76 (gary=yrag)
2016-01-04 04:39:00香港的差和好你要細分，因為有些比97前差，有些就比較好
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-01-04 20:21:00推 wittmann4213:香港崛起靠的是中國封閉所產生的貿易替代
作者:
proundof (為了生存 我要活下去)
2016-01-04 23:59:00我覺得特區首長至少可以選擇 比以前英國還好了雖然不是民選 但都比官派好了 各方面制度都比原來好
作者:
shindawn (最偉大的米蟲)
2016-01-05 15:59:00PTT的中國永遠都還在清朝
作者:
bmmbmmbmm (科å¸å®¶)
2016-01-06 13:34:00被消失，法官權力降低