[空想] 明朝vs奧斯曼土耳其

作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 08:50:19
西元1535年,一道巨大的光顯現在北愛琴海,隨著光芒的降臨,4座寬達150米,高達150
米,深度20米的"門"出現了。根據蘇丹的商隊傳回的情報,當船隻通過門時,發現遠方有座
類似要塞的海港。根據商人的回報,該地區可能是遙遠的中國的山東半島。當商船靠近時遭
到當地海軍的攻擊,照成了相當的損失,不過還是成功逃回來了。另外砲擊對門完全無效,
目前不存在任何手段能摧毀門。
同時嘉靖14年,明朝仍在海禁。當門出現於威海衛外海時明朝將奧斯曼的探索艦隊視為
倭寇,並試圖將他們驅逐。
以此為前提,接下來的歷史會如何發展呢?
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 10:24:00
我覺得小打小鬧一陣子之後兩國會談和互稱兄弟之邦開始貿易,傳送門航線會屌打所有西歐國家的遠洋貿易路線,然後蘇丹在傳送門航線的加持下成功讓所有歐洲人都改信阿拉鄂圖曼蘇丹當然不是對中國伊斯蘭化沒興趣,只是認為完全體的大明不是鄂圖曼能夠輕易征服的,以鄂圖曼土耳其歷代蘇丹務實的傳統,會寧可拿傳送門中國貿易得到的$$先征服該死的基督徒,等明末亂成一團的時候再把手伸到中國
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 11:10:00
其實明朝此時還有倭寇問題,戰爭規模會是個有趣的問題另明朝此時剛跟荷蘭打過一戰,剛終止所有貿易(逼出了汪直)而山東出現一個貿易重鎮也是一個可以討論的點,這樣會不會讓經濟往北方平衡
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 11:40:00
不過日本應該是會來個加萊塞帆船事件,直接被伊斯蘭化吧這樣少了很多精神食糧很不方便
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 11:49:00
日本難說,不過很有可能會先打朝鮮或琉球(結果朝鮮之戰提前暴發,中土先打一場決定誰當老大
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 14:17:00
打日本很難說..是嗎?畢竟土雞長期在地中海和威尼斯搶海權,海戰技術絕對有兩把刷子,傳送門又開在土雞腹地,不像歐洲各國經略亞洲有距離的暴虐,就算是土雞慣用的槳帆船也是撐一下就到日本了,才剛接觸鐵砲的日本人怎麼可能是土雞這種火藥帝國的對手講直白一點就是傳送門太方便了,土雞完全可以載個幾萬大軍直接日本頭掃到日本尾
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 14:29:00
大部隊會需要一個補給跳板吧?而且我沒記錯土耳其的船隻好像以沿岸為主,要進攻日本可能會要先打朝鮮或琉球當前沿基地(像打威尼斯就是愛琴海亞里斯多德海沿岸開過去),這樣應該會跟大明有衝突吧?那明土衝突誰的勝算大? 另外比起攻取日本,東南亞會不會更吸引土耳其(伊斯蘭的守護者+比日本更好取得而龐大的資源)。雖然可能有點不正確,可是打日本應該不太符合利益吧?(資源相對少)
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 14:37:00
看你門開在哪裡啊,槳帆船直接從愛琴海沿岸的城市當補給據點直接開進傳送門划到日本,感覺不難啊,維京人都能划槳全歐洲趴趴走了打日本的利益?有啊,更多的奴隸來源,更多可以收亞茲吉
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 14:39:00
我設定是在山東外海
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 14:39:00
稅的對象,以及傳播對真主的愛
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 14:40:00
那直接打朝鮮或往暖和的東南亞利益不是更大?
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 14:42:00
當然也可以打朝鮮,但朝鮮有明朝罩,日本沒有,而東南亞比較遠,中國沿岸難以獲得補給
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 14:42:00
至少日本常讓人覺的攻打的價值很低(中國歷代沒打過,而蒙古打了也吃虧讓人感覺就是一塊雞肋的領土問題就是土耳其總得先打過一仗,才知道是攻打中國好還是和平貿易好吧?哪那一仗會打的如何?又明朝能同時對付倭寇跟奧斯曼嗎?
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 14:50:00
蒙古是因為航海不行又遇到神風,而且蒙古的重點在陸上絲路,但土雞航海很強,蟲洞絲路一旦建起來價值爆高,日本沒有統一政權很好啃,況且土雞也不是沒打過一些很雞肋的地方(對,薩菲波斯我在說你)
作者: deluxe (deluxe)   2018-02-19 16:50:00
地中海的海況真的可以跟太平洋並論嗎? 門離日本頗遠喔
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-19 17:27:00
只有4個門在近海,那只要封鎖門就好了你會發現封江鐵鎖被用在把門圍起來而且門兩邊都會圍鐵鎖這對雙方都比神出鬼沒的海盜好處理。大概變成類似海上要塞,雙方各種浮城掛在門兩旁
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 17:49:00
不過傳送門帶來的貿易利益應該很龐大吧?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-19 17:50:00
誰穿越過來就幹掉誰。
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 17:50:00
以土耳其的海軍實力無法獨吞門嗎?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-19 17:51:00
只有官方朝貢使節的小舟能穿越鐵鎖粗大鐵鎖常年圍起來,雙方再以火炮船對準門。
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 17:54:00
想像如果中國日本的貨物可以透過這條海路抵達歐洲
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-19 17:56:00
對於陸地農業國,可能只允許官方朝貢貿易
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 17:56:00
那這貿易利潤會極為可觀(而且離雙方首都都很近,不就意
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-02-19 17:56:00
那如果換成醫院騎士團尚在的羅德島呢?醫院騎士團、
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-02-19 17:57:00
大明和鄂圖曼又會怎麼反映?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-19 17:57:00
龐大汪洋守不住,所以港禁,但門很容易封鎖
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-02-19 17:59:00
我要說的是羅德島的近海突然出現原PO說的門
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 18:02:00
前五年羅德島能賺一筆然後土耳其會迅速來搶這些門其實我原本打算開在克里特島,不過因為克里特島此時尚非土耳其領土,由於想聚焦於明土直接衝突誰能得利,所以才改到北愛琴海
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-02-19 18:06:00
克里特島那時候是威尼斯共和國國土所以開在羅德斯島應該就接近克里特島的狀況?對那些島的持有者來說也是很大的衝擊
作者: msisee (c'est la vie)   2018-02-19 23:33:00
1529打維也納就打得2266 對大明我看是難啦
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 18:24:00
我覺得小打小鬧一陣子之後兩國會談和互稱兄弟之邦開始貿易,傳送門航線會屌打所有西歐國家的遠洋貿易路線,然後蘇丹在傳送門航線的加持下成功讓所有歐洲人都改信阿拉鄂圖曼蘇丹當然不是對中國伊斯蘭化沒興趣,只是認為完全體的大明不是鄂圖曼能夠輕易征服的,以鄂圖曼土耳其歷代蘇丹務實的傳統,會寧可拿傳送門中國貿易得到的$$先征服該死的基督徒,等明末亂成一團的時候再把手伸到中國
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 19:10:00
其實明朝此時還有倭寇問題,戰爭規模會是個有趣的問題另明朝此時剛跟荷蘭打過一戰,剛終止所有貿易(逼出了汪直)而山東出現一個貿易重鎮也是一個可以討論的點,這樣會不會讓經濟往北方平衡
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 19:40:00
不過日本應該是會來個加萊塞帆船事件,直接被伊斯蘭化吧這樣少了很多精神食糧很不方便
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 19:49:00
日本難說,不過很有可能會先打朝鮮或琉球(結果朝鮮之戰提前暴發,中土先打一場決定誰當老大
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 22:17:00
打日本很難說..是嗎?畢竟土雞長期在地中海和威尼斯搶海權,海戰技術絕對有兩把刷子,傳送門又開在土雞腹地,不像歐洲各國經略亞洲有距離的暴虐,就算是土雞慣用的槳帆船也是撐一下就到日本了,才剛接觸鐵砲的日本人怎麼可能是土雞這種火藥帝國的對手講直白一點就是傳送門太方便了,土雞完全可以載個幾萬大軍直接日本頭掃到日本尾
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 22:29:00
大部隊會需要一個補給跳板吧?而且我沒記錯土耳其的船隻好像以沿岸為主,要進攻日本可能會要先打朝鮮或琉球當前沿基地(像打威尼斯就是愛琴海亞里斯多德海沿岸開過去),這樣應該會跟大明有衝突吧?那明土衝突誰的勝算大? 另外比起攻取日本,東南亞會不會更吸引土耳其(伊斯蘭的守護者+比日本更好取得而龐大的資源)。雖然可能有點不正確,可是打日本應該不太符合利益吧?(資源相對少)
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 22:37:00
看你門開在哪裡啊,槳帆船直接從愛琴海沿岸的城市當補給據點直接開進傳送門划到日本,感覺不難啊,維京人都能划槳全歐洲趴趴走了打日本的利益?有啊,更多的奴隸來源,更多可以收亞茲吉
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 22:39:00
我設定是在山東外海
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 22:39:00
稅的對象,以及傳播對真主的愛
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 22:40:00
那直接打朝鮮或往暖和的東南亞利益不是更大?
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 22:42:00
當然也可以打朝鮮,但朝鮮有明朝罩,日本沒有,而東南亞比較遠,中國沿岸難以獲得補給
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-19 22:42:00
至少日本常讓人覺的攻打的價值很低(中國歷代沒打過,而蒙古打了也吃虧讓人感覺就是一塊雞肋的領土問題就是土耳其總得先打過一仗,才知道是攻打中國好還是和平貿易好吧?哪那一仗會打的如何?又明朝能同時對付倭寇跟奧斯曼嗎?
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-02-19 22:50:00
蒙古是因為航海不行又遇到神風,而且蒙古的重點在陸上絲路,但土雞航海很強,蟲洞絲路一旦建起來價值爆高,日本沒有統一政權很好啃,況且土雞也不是沒打過一些很雞肋的地方(對,薩菲波斯我在說你)
作者: deluxe (deluxe)   2018-02-20 00:50:00
地中海的海況真的可以跟太平洋並論嗎? 門離日本頗遠喔
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-20 01:27:00
只有4個門在近海,那只要封鎖門就好了你會發現封江鐵鎖被用在把門圍起來而且門兩邊都會圍鐵鎖這對雙方都比神出鬼沒的海盜好處理。大概變成類似海上要塞,雙方各種浮城掛在門兩旁
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-20 01:49:00
不過傳送門帶來的貿易利益應該很龐大吧?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-20 01:50:00
誰穿越過來就幹掉誰。
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-20 01:50:00
以土耳其的海軍實力無法獨吞門嗎?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-20 01:51:00
只有官方朝貢使節的小舟能穿越鐵鎖粗大鐵鎖常年圍起來,雙方再以火炮船對準門。
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-20 01:54:00
想像如果中國日本的貨物可以透過這條海路抵達歐洲
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-20 01:56:00
對於陸地農業國,可能只允許官方朝貢貿易
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-20 01:56:00
那這貿易利潤會極為可觀(而且離雙方首都都很近,不就意
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-02-20 01:56:00
那如果換成醫院騎士團尚在的羅德島呢?醫院騎士團、
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-02-20 01:57:00
大明和鄂圖曼又會怎麼反映?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-20 01:57:00
龐大汪洋守不住,所以港禁,但門很容易封鎖
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-02-20 01:59:00
我要說的是羅德島的近海突然出現原PO說的門
作者: otis1713 (segayu)   2018-02-20 02:02:00
前五年羅德島能賺一筆然後土耳其會迅速來搶這些門其實我原本打算開在克里特島,不過因為克里特島此時尚非土耳其領土,由於想聚焦於明土直接衝突誰能得利,所以才改到北愛琴海
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-02-20 02:06:00
克里特島那時候是威尼斯共和國國土所以開在羅德斯島應該就接近克里特島的狀況?對那些島的持有者來說也是很大的衝擊
作者: msisee (c'est la vie)   2018-02-20 07:33:00
1529打維也納就打得2266 對大明我看是難啦

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