Re: [討論] 如果中國維持戰國狀態,會發生工業革命嗎?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-02-21 20:58:57
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: ※ 引述《FMANT (有人找你)》之銘言:
: : 像我EE 你理工背景 我們會認為科技跟需求是兩回事
: 你從烽火台一下子跳到無線電XD
: 需求要
: 0.想得到
你說到重點了
為什麼他們想不到用無限電來傳播?
只想得到烽火台?
你還自問自答,不就是因為科技落後~
空有錢跟需求,沒有科學理論的結果就是這樣
古代人再怎麼砸錢砸錢砸錢,也絕對想不到電這種東西
因為他們的見識就只有那種程度
所以我們才說,科技跟需求是兩回事
: 1.買得起
: 2.而且真的出錢
: 不然,我也想要有一棟地中海海濱豪宅,外帶法拉利跑車,還有一艘三層遊艇
: 但是買不起,或有錢卻吝嗇花,只是嘴砲,都不算有意義的需求啊...
: 沒有馬克士威先提出理論,人類不會想到可以有無線電通訊這樣的可能性,
: 連想都沒想到,當然不會有需求啊...
: (這就像iPhone問世前去做市場調查,結果一定是消費者不需要iPhone這種東西)
: 但是人類有很努力的以現有手上想得到的工具做出可用的東西
: 你提到烽火台,不就是一種"光通訊"? 烽火台傳遞訊息的速度也已經是「次光速」
: (視覺訊息本身是光速,但下一個烽火台看到之後,要點火需要時間,所以是次光速)
: 另外,門檻難度也不同,時間尺度也不同
: 發展電磁學開始到無線電的門檻高,但是從燒開水到想到做蒸汽機的門檻沒那麼高
: 前面談論從威尼斯大造船廠/兵工廠起,到工業革命實際發生之間,有幾百年的時間
: 無線電從馬克士威1873理論出爐,到1900無線電報,不過27年
: : 古代中國人難道就那麼愛烽火台嗎? 不想用無線電跟光纖嗎?
: : 甚麼驛站跟快馬 頂多就是送水果
作者: kuninaka   2018-02-21 21:19:00
古代人不知道電???
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-02-21 21:30:00
古代人只知道閃電而已
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-02-21 21:47:00
前面的人也沒有說有需求就能讓科學跨代發展吧另外 雖然歷史上的科學革命早於工業革命 但我不認為科學革命對第一次工業革命來說是必要的 雖然對第二次工業革命來說很重要就是了還有 我覺得兩方對需求這詞彙的定義似乎有所偏差
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-21 21:56:00
是現有需求再看其他科技條件是否到位不是只看需求或只看科技商業化時代還考慮成本效益問題很多因素混在一起決定最後走到哪
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-02-21 21:59:00
原po對科技史的知識,還不如世紀帝國的玩家
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-21 22:00:00
有快速戰爭通訊需求,發明烽火台。就是砸錢在當時理論上可行科技。烽火台在日夜不同天候燒不同燃料也是花錢研究過的科技....對古人來說.
作者: FMANT (OE)   2018-02-22 13:28:00
那就給需求量化吧 需求的量化數字到多少 無線電會出現?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-22 15:38:00
總要先發明電,了解特性,發明電線有照明需求發明電燈,有電力需求發明發電設備...通訊需求發明有線電報....再新需求新解答新需求新....最後最後出現無線電新發明往往基於前人其他需求其他發明需求是推動進步的動力,但還在爬的別指望有需求就會飛,進步需不斷累積
作者: verdandy (無聊人)   2018-02-23 21:31:00
感覺像我想從台中大安移動到台北大安就一定得發明曲速引擎一樣

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com